| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
 Lähetetty: 11.11.2011 13:32 Viestin aihe: |
 |
|
| Lainaus: |
Itse menisin mielelläni mukaan lihaosuudella, kuten varmasti aika moni muukin kermankuorija. Mutta sehän ei käy, koska silloin senioreiden lihaosuus pienenee monta kiloa. |
Ihan uteliasuudesta. Miten tuo homma oikein toimii:
Eli onko seuran sisältä rajoitettu "lihanjakoon oikeutettu porukka", mutta jahtiin pääsee kyllä kaikki seuran jäsenet mukaan. "Lihaosuudelle" oikeutetuksi taas sitten ei oteta kaikkia halukkaita.
Vai onko seuran sisällä lihat jakava porukka, joka käyttää seuran ulkopuolista "työvoimaa" hirvien kaatamiseen? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
dominator
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2008
Viestejä: 430
|
| Lähetetty: 11.11.2011 13:47 Viestin aihe: |
|
|
^--- Yleensä se lihaosuus kuuluu niille jotka ovat porukassa. Ja porukkaan pääsy vaatii yleensä riihikuivan lyöntiä tiskiin, eli jäsenyys maksaa... Mettälle pääsee monissa porukoissa ilman maksuja, mutta heille ei sitten lihoja välttämättä heru...
_________________
Powered By: 308WIN T3 Hunter + Luger PRO-NA 3-12x56 + AU Jet-Z |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15020
|
| Lähetetty: 11.11.2011 13:51 Viestin aihe: |
|
|
Itselleni ongelman muodostaa se, että talkoomiehillä ei ole lihaosattomina vastuuta lihojen laadusta. Kyse on yhteisöllisestä pyynnistä, jossa pyytäjien täytyy jakaa onnistumisen lisäksi myös epäonnistumiset. Jos talkoomies sössii jotain, on tilanne suoraan sanoen aika ikävä. Tämän vuoksi en katso talkoilua hyvällä.
Toinen asia mikä talkoilussa on ilmiönä huono on se, että se vääristää kuvan seurueen tai seuran pyyntikunnosta. Jos pyynti ei onnistu ilman talkooapua, on hirvilupia liikaa tai pyyntitavat persiillään. Talkoomiesten käyttö jarruttaa kehitystä monessakin paikkaa pahemman kerran, kun taas hirvien jääminen saamatta opettaa ja panee kehittämään pyyntitapoja.
Eli näkökantoja on monia. Eihän talkoilijakaan tee hommaa yleensä pyyteettömästi: yleensä palkkiona on mahdollisuus metsästää tai käyttää koiraa ja tämän vuoksi näitä talkoilijoita on. Kyse on harrastamisesta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 11.11.2011 13:56 Viestin aihe: |
|
|
Ahaa..eli jos seurueella alkaa olemaan tupaukkoja aseettomassa palveluksessa enemmän kuin passissa (se toki sallittakoon vanhemmille), niin se onkin pahasta että joku auttaa kaatamaan ne hirvet?
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 11.11.2011 14:03 Viestin aihe: |
|
|
| RiUDE kirjoitti: | | Ahaa..eli jos seurueella alkaa olemaan tupaukkoja aseettomassa palveluksessa enemmän kuin passissa (se toki sallittakoon vanhemmille), niin se onkin pahasta että joku auttaa kaatamaan ne hirvet? |
Kai näinkin voi olla. Isot pojat ovat kertoneet, että joihinkin seurueisiin ei oteta uusia jäseniä, jos vain on jonkinlainen mahdollisuus saada hirviä kumoon kirjaimellisesti vanhalla porukalla.
Eli tuollaisessa mallissa saattaa "komennusmiesten" käyttäminen hankaloittaa melkoisesti seurueen uudistumista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 11.11.2011 14:06 Viestin aihe: |
|
|
Eikä koiramiehillä varmaan ole mitään sitä vastaan että saavat vaikka yksinään hoitaa koko savotan.
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 11.11.2011 14:07 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Itselleni ongelman muodostaa se, että talkoomiehillä ei ole lihaosattomina vastuuta lihojen laadusta. Kyse on yhteisöllisestä pyynnistä, jossa pyytäjien täytyy jakaa onnistumisen lisäksi myös epäonnistumiset. Jos talkoomies sössii jotain, on tilanne suoraan sanoen aika ikävä. Tämän vuoksi en katso talkoilua hyvällä.
|
Ilmeisesti tässä on takana se ajatusmalli, että muutaman kerran syksyssä jahdissa käyvä “talkoomies” ei välttämättä panosta esimerkiksi ampumaharjoitteluun sitä määrää, minkä menestyksekäs hirvijahtilanteissa selviäminen edellyttäisi?
Seurauksena mahdollisesti tuo “lihan laadun aleneminen”. Talkoomiehellehän tuolla ei periaatteessa ole mitään väliä, kunhan kestää vinoilun turvasta paisteille rei'ittämisestä  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 11.11.2011 14:09 Viestin aihe: |
|
|
Tämäkin keskustelu muistuttaa taas miksi ko. laji ei juuri kiinnosta  .
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6174
|
| Lähetetty: 11.11.2011 14:18 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | Lainaus: |
Itse menisin mielelläni mukaan lihaosuudella, kuten varmasti aika moni muukin kermankuorija. Mutta sehän ei käy, koska silloin senioreiden lihaosuus pienenee monta kiloa. |
Ihan uteliasuudesta. Miten tuo homma oikein toimii:
Eli onko seuran sisältä rajoitettu "lihanjakoon oikeutettu porukka", mutta jahtiin pääsee kyllä kaikki seuran jäsenet mukaan. "Lihaosuudelle" oikeutetuksi taas sitten ei oteta kaikkia halukkaita.
Vai onko seuran sisällä lihat jakava porukka, joka käyttää seuran ulkopuolista "työvoimaa" hirvien kaatamiseen? |
Seuralla on hirviporukka, jonka (keinotekoisilla) säännöillä rajataan ulos iso osa potentiaalisista kiinnostuneista. Asiasta ei tarvitse keskustella, koska se on säännöissä, you know. Jahtiin pääsee kyllä, jos on vaan innokas ja valmis tekemään kaikki samat työt kuin lihaosuusporukkakin ja on muuten hyvä jätkä. Tämä sopiikin varmasti monelle aluksi, kun metsästyskiima on huipussaan. Parin-kolmen vuoden päästä suurin osa talkoohemmoista tulee siihen ajatukseen, että vaikka metsästys onkin edelleen kivaa niin on tässä jotain periaatteessa väärin. Ja lopettavat homman. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 11.11.2011 14:22 Viestin aihe: |
|
|
| Jyrkkä D kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: | | Lainaus: |
Itse menisin mielelläni mukaan lihaosuudella, kuten varmasti aika moni muukin kermankuorija. Mutta sehän ei käy, koska silloin senioreiden lihaosuus pienenee monta kiloa. |
Ihan uteliasuudesta. Miten tuo homma oikein toimii:
Eli onko seuran sisältä rajoitettu "lihanjakoon oikeutettu porukka", mutta jahtiin pääsee kyllä kaikki seuran jäsenet mukaan. "Lihaosuudelle" oikeutetuksi taas sitten ei oteta kaikkia halukkaita.
Vai onko seuran sisällä lihat jakava porukka, joka käyttää seuran ulkopuolista "työvoimaa" hirvien kaatamiseen? |
Seuralla on hirviporukka, jonka (keinotekoisilla) säännöillä rajataan ulos iso osa potentiaalisista kiinnostuneista. Asiasta ei tarvitse keskustella, koska se on säännöissä, you know. Jahtiin pääsee kyllä, jos on vaan innokas ja valmis tekemään kaikki samat työt kuin lihaosuusporukkakin ja on muuten hyvä jätkä. Tämä sopiikin varmasti monelle aluksi, kun metsästyskiima on huipussaan. Parin-kolmen vuoden päästä suurin osa talkoohemmoista tulee siihen ajatukseen, että vaikka metsästys onkin edelleen kivaa niin on tässä jotain periaatteessa väärin. Ja lopettavat homman. |
Karu meininki. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6174
|
| Lähetetty: 11.11.2011 14:28 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | Lainaus: | Itselleni ongelman muodostaa se, että talkoomiehillä ei ole lihaosattomina vastuuta lihojen laadusta. Kyse on yhteisöllisestä pyynnistä, jossa pyytäjien täytyy jakaa onnistumisen lisäksi myös epäonnistumiset. Jos talkoomies sössii jotain, on tilanne suoraan sanoen aika ikävä. Tämän vuoksi en katso talkoilua hyvällä.
|
Ilmeisesti tässä on takana se ajatusmalli, että muutaman kerran syksyssä jahdissa käyvä “talkoomies” ei välttämättä panosta esimerkiksi ampumaharjoitteluun sitä määrää, minkä menestyksekäs hirvijahtilanteissa selviäminen edellyttäisi?
Seurauksena mahdollisesti tuo “lihan laadun aleneminen”. Talkoomiehellehän tuolla ei periaatteessa ole mitään väliä, kunhan kestää vinoilun turvasta paisteille rei'ittämisestä |
Sanoisin omasta kokemuksesta, että aika limbo logiikka. Ihan varmasti jokainen pyrkii tekemään hommansa niin hyvin kuin osaa ilman lihan pilaamista. Ei niitä räiskijöitä pyydetä toista kertaa talkoisiin, se on niinkin yksinkertaista. Lisäksi sanoisin oman kokemuksen perusteella, että keskimäärin talkoomiehet ovat niitä, jotka käyvät radalla harjoittelemassa, kohdistavat kiväärinsä ja ovat ylipäänsä kiinnostuneita metsästyksestä. Mutta voihan olla, että muualla asia on ihan toisin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6174
|
| Lähetetty: 11.11.2011 14:31 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | Jyrkkä D kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: | | Lainaus: |
Itse menisin mielelläni mukaan lihaosuudella, kuten varmasti aika moni muukin kermankuorija. Mutta sehän ei käy, koska silloin senioreiden lihaosuus pienenee monta kiloa. |
Ihan uteliasuudesta. Miten tuo homma oikein toimii:
Eli onko seuran sisältä rajoitettu "lihanjakoon oikeutettu porukka", mutta jahtiin pääsee kyllä kaikki seuran jäsenet mukaan. "Lihaosuudelle" oikeutetuksi taas sitten ei oteta kaikkia halukkaita.
Vai onko seuran sisällä lihat jakava porukka, joka käyttää seuran ulkopuolista "työvoimaa" hirvien kaatamiseen? |
Seuralla on hirviporukka, jonka (keinotekoisilla) säännöillä rajataan ulos iso osa potentiaalisista kiinnostuneista. Asiasta ei tarvitse keskustella, koska se on säännöissä, you know. Jahtiin pääsee kyllä, jos on vaan innokas ja valmis tekemään kaikki samat työt kuin lihaosuusporukkakin ja on muuten hyvä jätkä. Tämä sopiikin varmasti monelle aluksi, kun metsästyskiima on huipussaan. Parin-kolmen vuoden päästä suurin osa talkoohemmoista tulee siihen ajatukseen, että vaikka metsästys onkin edelleen kivaa niin on tässä jotain periaatteessa väärin. Ja lopettavat homman. |
Karu meininki. |
Onhan se. Itse olen juuri ehkäpä ohittanut sen huippukiiman ja mietin vakavasti, viitsiikö näillä ehdoilla jatkaa ensi syksynä. Ei sen takia, etteikö homma edelleen kiinnostaisi vaan siksi, että se eriarvoisuus vit'uttaa periaatteessa. Mutta en tosiaankaan syytä seuraa tai porukkaa; he toimivat sääntöjensä mukaan ja itse olen mukaan lähtiessäni säännöt tiennyt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15020
|
| Lähetetty: 11.11.2011 15:36 Viestin aihe: |
|
|
Niin, talkoomiehet ovat yleensä juuri niitä aktiivisimpia hirvimiehiä ja täällä meillä päin he pyytävät ensin omansa ja sitten muiden hirvet. Ilmiö on ongelmallinen juuri siitä syystä, että se estää - kuten Lahtinen edellä mainitsi - seurueiden rakenteen ja pyyntitapojen uudistamisen.
Mitä tulee tähän "lihanpilaamiskeskusteluun", niin ongelma on lähinnä teoreettinen, mutta kohdalle sattuessa ongelmallinen. Jos tällainen seurueen ulkopuolinen esimerkiksi tirauttaa hirven puurot ja vellit sekaisin, ovat kärsijänä muut kuin sotkun aiheuttaja itse.
Meillä, kuten Lahtisenkin porukassa, lihanjakoryhmät ovat pienempiä ja tänä vuonna esimerkiksi jaoin puoliksi hirven seuran pj:n kanssa. Kun tiedossa on se, että ammutusta hirvestä puolet tulee itselle ja puolet kaverille, on sen kanssa mielellään erityisen huolellinen koko prosessin läpi. Sen sijaan jos hirvi menee toiselle, niin asialla ei ole ampujalle niin suurta merkitystä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 11.11.2011 15:43 Viestin aihe: |
|
|
Mutta kasvattaako tälläinen sitten säkäosumia kun käydään tinkaamaan sitä omaa lihakimpaletta?
"Varmoille" paikoille ei ammuta, kun siinä menee heti pari kiloa omista lihoista piloille.
Uskomattomia juttuja...
_________________
Savo suureksi.
Viimeinen muokkaaja, RiUDE pvm 11.11.2011 15:43, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9069
|
| Lähetetty: 11.11.2011 15:43 Viestin aihe: |
|
|
| Jyrkkä D kirjoitti: | | Itse olen juuri ehkäpä ohittanut sen huippukiiman ja mietin vakavasti, viitsiikö näillä ehdoilla jatkaa ensi syksynä. Ei sen takia, etteikö homma edelleen kiinnostaisi vaan siksi, että se eriarvoisuus vit'uttaa periaatteessa. Mutta en tosiaankaan syytä seuraa tai porukkaa; he toimivat sääntöjensä mukaan ja itse olen mukaan lähtiessäni säännöt tiennyt. |
Voitko hiukan valaista, millaiset säännöt? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
