Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11361
|
Lähetetty: 14.06.2010 10:44 Viestin aihe: |
|
|
Vai ei kenelläkään ole suojeluaseelle tarvetta. Tällä miehellä ilmeisesti oli;
Iltasanomista.
Mies istui pizzeriassa ladattu haulikko hihassaan
14.06.2010 09:49
Mies istuskeli pizzeriassa katkaistu haulikko hihassaan perjantain ja lauantain välisenä yönä Kemissä. Ase oli ladattu.
Noin 20-vuotias mies oli tullut pizzeriaan aamuyöstä humalassa ja istuutunut pöytään. Ennen kuin hän oli ehtinyt tilata pizzaa, henkilökunta oli alkanut ihmetellä, mikä miehen vasemmassa hihassa pullottaa.
Kemin poliisi sai miehestä ilmoituksen noin kello kahden aikaan. Poliisi tuli paikalle ja löysi hihasta kaksipiippuisen ladatun haulikon, jossa oli katkaistu tukki ja piippu.
Poliisin mukaan mies selitteli kantaneensa asetta oman turvallisuutensa takia. Hän oli todennäköisesti liikkunut aseen kanssa koko illan.
- Olisi vaarallista, jos kaikki ottaisivat haulikon matkaan oman turvallisuutensa vuoksi, rikosylikomisario Hannu Turunen sanoi IS:lle.
Mies syyllistyi ampuma-aserikokseen. Poliisi selvittää, miten ase on joutunut miehen haltuun. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Urbaani legenda Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2010 Viestejä: 174
|
Lähetetty: 14.06.2010 13:42 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Huruselle: sananvapaus tarkoittaa sitä että jokainen saa ilman ennakkosensuuria sanoa julkisesti mitä haluaa.
Sinä saat sanoa mitä haluat ja niin minäkin saan. Jos kritiikki harmittaa niin ei voi mitään. |
Yleisesti näyttäs olevan kuiteski niin ett jos et oo meitin puolella niin oot meitä vastaan, ja tätä käytetään paljon aseena toisten sanomaa tai kirjottamaa kohtaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 14.06.2010 14:20 Viestin aihe: |
|
|
Niin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 14.06.2010 14:21 Viestin aihe: |
|
|
Niin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 14.06.2010 16:10 Viestin aihe: |
|
|
Palataksemme otsikon alkupräiseen aiheeseen, oletkos Hurunen lukenut Pertti Eilavaaran lausuntoa, jonka Hän antoi perustuslakivaliokunnalle?
Tästä johdan ajatuksen tuohon auktoriteettiin. Mielestäni asia on niin, että auktoriteettia ei aidosti synny, tai sitä ei ole, ellei ole arvostusta. Siinä suhteessa hallituksen lakiesitys on surkeasti epäonnistunut. Mietitäänpä heidän asemaansa, jotka haulavat aloittaa harrastuksen käsiaseella:
- heidän oikeutensa on poljettu lokaan
- esityksen perutelut eivät kestä objektiivista tarkastelua.
Kuten sanottu, hallinnon auktoriteetin kansanvallassa ei pidäkään olla itsestään selvä. Sitä tulee herkeämättä valvoa kansalaisten taholta ja antaa äänen kuulua, jos aihetta on. Missä näin ei ole, vallitsee diktatuuri tai vähintään harvain valta.
Perusteltu kriittisyys on aina tervettä, eikä se sinällään sulje pois auktoriteettia ja sen menetys johtuua aina pääosin sen menettäjästä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Urbaani legenda Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2010 Viestejä: 174
|
Lähetetty: 14.06.2010 17:15 Viestin aihe: |
|
|
Mitä oikeuksia näillä uusilla alottajilla sitte on? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 14.06.2010 17:25 Viestin aihe: |
|
|
Ei mitään? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Urbaani legenda Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2010 Viestejä: 174
|
Lähetetty: 15.06.2010 20:46 Viestin aihe: |
|
|
Onko niillä uusilla alottajilla sitte ollukkaan mittään oikeuksia? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 15.06.2010 21:40 Viestin aihe: |
|
|
On niillä oikeus yrittää päästä ampumaseuran jäseneksi vuodeksi harjoittelemaan laina-aseelle. He joko pääsee jäseneksi tai ei. Seuralla joko on laina-aseita tai ei. Jos jompaan kumpaan tulee ei-vastaus niin hakija ei saa aselupaa koskaan.
Siinä ne "oikeudet" lyhyesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Urbaani legenda Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2010 Viestejä: 174
|
Lähetetty: 16.06.2010 21:36 Viestin aihe: |
|
|
Tai voihan sitä hakia aseenhallusapitolupaa metsästyskortin turvin, vaikkapa jos ampuilee metsästyshaulikkoo, rappia, kiittiä. Eikä tarvi kuulua seuraan.
Eipä niillä mittään oikeuksia oo ollutkkaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 16.06.2010 22:45 Viestin aihe: |
|
|
Ensimmäisen aseen osalta juuri nyt yhdistyspakkoa on vaikea kiertää muuta kuin HAO:n kautta.
Lyhyiden aseiden osalta 12kk harjoittelujakso on nyt uusimman AYO:n tulkintaohjeen mukaan minimi. Huomatkaa että lakiehdotuksessa on puhuttu 24kk harjoittelujaksosta jota on lain perusteluteksteissä perusteltu sillä että naapurimaissa harjoittelujakso on 6kk jos sellaista ylipäätään edes vaaditaan, useassa maassa ei vaadita mitään harjoittelujaksoa. 6kk nelinkertaistamista 24kk:ksi ei ole perusteltu missään.
Nyt on sitten "armollisesti" kirjoitettu Poliisihallituksen ohjeisiin 12kk joka sekään ei perustu mihinkään voimassaolevaan kirjoitettuun lakiin ja on siten laiton ja mitätön vaatimus jos siitä aletaan riitelemään. Ongelmaksi jää että poliisi saa aina harkita luvanmyöntämistä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 16.06.2010 22:59 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Ongelmaksi jää että poliisi saa aina harkita luvanmyöntämistä. |
Tätä olen aina puhunut, mutta reippaat auktoriteettiuskoiset suomalaiset ovat vain nauraneet, miten kehtaankin epäillä viranomaisten osaamista ja pyyteettömyyttä. "Tottakai viranomaisilla tulee olla harkintavaltaa."
Mielestäni koko harkintaoikeus tulisi poistaa aseluvista, kääntää tilanne niin päin että lupa tulee myöntää automaattisesti, ellei poliisi vie lupien epäämistä käräjille, missä kielteinen todistusaineisto käsiteltäisiin. Lakiin voisi toki kirjata joitain aivan selviä luvan esteitä, esim. väkivaltarikoksista saadut tuomiot, mutta ne tulisi kirjata lakiin todella täsmällisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
App Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2004 Viestejä: 806
|
Lähetetty: 18.06.2010 22:53 Viestin aihe: |
|
|
sasu kirjoitti: | Solifer kirjoitti: | Ongelmaksi jää että poliisi saa aina harkita luvanmyöntämistä. |
Tätä olen aina puhunut, mutta reippaat auktoriteettiuskoiset suomalaiset ovat vain nauraneet, miten kehtaankin epäillä viranomaisten osaamista ja pyyteettömyyttä. "Tottakai viranomaisilla tulee olla harkintavaltaa."
Mielestäni koko harkintaoikeus tulisi poistaa aseluvista, kääntää tilanne niin päin että lupa tulee myöntää automaattisesti, ellei poliisi vie lupien epäämistä käräjille, missä kielteinen todistusaineisto käsiteltäisiin. Lakiin voisi toki kirjata joitain aivan selviä luvan esteitä, esim. väkivaltarikoksista saadut tuomiot, mutta ne tulisi kirjata lakiin todella täsmällisesti. |
+1 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 19.06.2010 08:42 Viestin aihe: |
|
|
Käräjille vientiä tulisi tuskin koskaan tapahtumaan, eikä tällä poliittisella ilmapiirillä sitäkään, että lupa myönnettäisiin "jos ei olisi erityisiä syitä jättää myöntämättä" - koska jo aselvelvollisuuslaissakin käytetään sanamuotoa "voidaan määrätä vain, jos 1+2+3 eikä lautakunta ole herännyt väärällä jalalla..". Sen sijaan selkeiden kriteerien määritteleminen siitä, millainen henkilön tulee olla saadakseen luvan aseisiin olisi melko helppo tehdä. Viranomainen voisi tietenkin jättää luvan myöntämättä, mutta tällöin viimeistään HO toteaisi, että kriteerit täyttyvät ja lupa tulee. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 19.06.2010 10:17 Viestin aihe: |
|
|
Mutku YJT vaarantuisi jos Poliisi ei saisi harjoittaa mielivaltaa kansalaisten suhteen aina niin halutessaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|