Uusi poliisylijohtaja haluaa KAIKKIEN sormenjäljet !?!?

[heguli]

ei muakaan sinne saa lähtemään kuin pakkopaidassa.

[turjake]

Minun sormenjäljistäni tai dna:sta ei olisi poliisille mitään hyötyä koska en ole rikoksia tehnyt enkä tee. Minulle niiden luovuttamisesta ei ole myöskään yhtään mitään hyötyä. Miksi siis minun pitäisi tietoni antaa, kun ainoa mahdollinen seuraus on joutua turhaan tutkinnan kohteeksi? En hyväksy sitä että minua pidetään etukäteen todennäköisenä rikollisena, onhan oletus oikeusvaltiossa että henkilö on syytön kunnes toisin todistetaan. Syyttömän sormenjälkiä ei tarvitse kerätä minnekään.
_________________
-turjake

[Nimrod]

Näissä rangaistuskeskusteluissa on idioottimaista se, että aina verrataan kaikkien muiden rikosten rangaistuksia raiskaustuomioiden rangaistuksiin.

Tällä tahdon sanoa vain sitä, että vertaamalla rikoksia toisiinsa, saadaan helposti aikaan virheellinen kuva toisiinsa vaikeasti rinnastettavien rikosten vakavuudesta. Raiskauksen käyttäminen esimerkkinä on tämäntyyppisissä keskusteluissa on mielestäni hyvinkin populistinen veto.

Juttu menee yleensä näin: raiskaus on tuomittavaa ja sairasta, ja sen pitää olla tuomittavaa ja sairasta, ja joka ei vaadi siitä kuolemantuomiota on tuomittava ja sairas. Kyseessä on periaatteessa argumentointivirhe, jota täällä tunnutaan toistettavan hyvin mieluusti. Vähän sellainen tuomiokeskusteluiden "Hitler-kortti", johon vedotaan silloin kun tuomioita eri rikoksista verrataan toisiinsa.

[Tonko]

Heh vanha idea

mootoripyora.org

[eero]

Ei yhtään haittaa vaikka tämmöinen laki tulee voimaan päin vastoin siitä on monessa asiassa hyötyä,silloin on myös rikollisten vaikeempi toimia. Mitä poliisivaltioon tulee suomi ei todellakaan ole sitä,turhan päisten narisioiden valitusta koko asia.

[Solifer]

[Solifer]

[RealExtreme]

Mitä haitata siitä on jos joka jannun nokkaan istutetaan paikannin että on helpompi valvoa? Entäs mitä haittaa siitä on jos kotona käydään päivittäin tsekkaamssa onko asiat "niin kuin pitääkin". Äkkiä ollaan tuoss aliemessä ja aina löytyy puupää joka kannatata.

Minusta tämmöisissä kiristyksistä on se haitta, että en ole enää "syytön kunnes toisin todistettavaan", vaan MAHDOLLINEN RIKOLLINEN.
Näin minä sen käsitän. Minä en millään ymmärrä miksi vähän-niin-kuin varoiksi pitää nuhteetonta kansalaista valvoa.

Hirmuvalloista on hyvänä esimerkkinä hajonnut Neuvostoliitto, jonka ansiosta viimeksi 1990- luvulla on jannuja istunut, muun muassa Liettuassa Vilnassa, syytettyinä ja kuulusteltavina peräaukon kokoisissa kojuissa. He olivat siellä juuri "väärän mielipiteen" ansiosta. Eihän siitä ole Heltsinkiin kuin 500-600 kilometriä, ja aikaa kulunut vajaat 20 vuotta!

Hyvä kysymys on, että missä vaiheessa nämä "uskossaan autuaat" meinaa pelin viheltää poikki? Ei taida onnistua vastustaminen kun nippusiteitä kiristellään ranteisiin. Eikä silloin enää kukaan kuule. Länsimaa, USA, käyttää mielivaltaisesti mahdollisuutta tutkia & hutkia-lakejaan. Ei se nyt niin valovuosien päässä ole meidän isänmaastamme.

Aina kun aletaan kyttäämään, valvomaan ja ohjailemaan, mennään kyllä perskannikat pitkällä puuhun.

[RealExtreme]

[RealExtreme]

Kone sekoilee, pahoittelen.

[Lapinleuku]

Hui hitto! Täällähän kehitellään oikein salaliittoteoriaa siitä miten poliisi muka kontrolloi kaikkea ja on valvonnasta riippumaton viranomainen. Ettehän te voi olla tosissanne! Poliisi on joutunut vastaamaan vaikka minkälaisiin syytöksiin ja poliiseja on myös joutunut edesvastuuseen toiminnastaan. Näinhän EI poliisivaltiossa tapahdu. Mieleen tulevat vaikkapa poliisin antamat selvitykset mielenosoituksen hajoittamisesta tai vaikkapa Jokelan tapauksesta. Poliisivaltiossahan poliisi ei ole tällaisia velvollinen antamaan. Poliisit ovat myös saaneet tuomioita virkavirheistä esim. tästä eräästä vesurinheiluttajan tapauksesta joka ammuttiin muutama vuosi sitten. Poliisivaltiossahan näin ei tapahdu.

Fields, ylläri, ylläri! Raiskaustapauksissa niitä sormenjälkiä usein syntyy vaikkapa uhrin vaatteisiin ja tavaroihin. Toki selvittelyssä tuo DNA-rekisteri olisi aika paljon varmempi, sellainen jälki jää aina. Kuten olen itsekin sinulle Fields yrittänyt sanoa ja minkä olet kiistänyt, mutta nyt myönnät: sormenjälki sinällään ei todista mitään eikä tuo tuomiota. Sormenjällki kuitenkin auttaa "saamaan" epäiltyjä, jotka voidaan sitten rajata tutkinnan ulkopuolelle tai ottaa tutkintaan. Jos itsekin myönnät että sormenjälki sinällään ei mitään todista eikä toimi näyttönä, niin miksi olet niin paljon sormenjälkirekisteriä vastaan? Mitä muuten yrität todistaa tuolla sanomisellasi siitä että 90% raiskauksista jää ilmoittamatta ja missä ovat tilastosi tästä? Ehkäpä raiskaustapauksista tosiaan ilmotettaisiin paremmin jos näytön saanti helpottuisi => sormenjälki, DNA.

Muutaman keskustelijan kauhukuvat ovat mielestäni aivan tuulesta temmattuja enkä oikein edelleenkään ymmärrä millaiseen yhteiskuntaan haluatte meidän palaavan? Ei Suomea voi verrata NL:oon sen takia että täällä puuhataan sormenjälkirekisteriä vakavien rikosten selvittämiseksi.
_________________
www.tajukankaan.com

[Aris60]

Kukaan ei ole vielä huomannut antaneensa myös kuvansa poliisille passissa, ajokortissa henkkareissa ja kuvallisissa Kelakorteissa ym. Näiden digitaalinen käsittely ja muunto tunnistusalgoritmien käyttämään muotoon on jo pitkälle kehittynyttä. Paljon suurempi vaara teille on kaikenlaiset kamerat ja niiden avulla toteutettu tiettyjen ihmisten liikkeiden seuranta ja tallennus voivat tuoda todellisen Orwelilaisen yhteiskunnan. Nyt jo joissakin maissa rajanylityksessä kasvot kuvataan ja autojen rekisterikilpiä seulotaan rutiiniluonteisesti. Ei tuo sormenjälkien tallennus poikkea tosta mitenkään. Entä sitten DNA tunnisteet. Siinä on jo todellisia riskejä. Voidaan tunnistaa sairauksia, sukulaisuussuhteita (esim. laittomat pakolaiset) ja etnisiäryhmiä todennäköisyyksien perusteella. Nyt jo viranomaisia pyritään harhauttamaan erilaisilla virheellisillä paikalle tuoduilla jäljillä. Ei rekisterit tilannetta mitenkään muuta. Äänen tunnistus on helppoa ja mahdollista - tarvitaan vain vertailunäyte, sekin lienee järjestettävissä. Yhteiskunnan ulkopuolella elämä voi olla vain aika hankalaa, aika jolloin kehityksen suuntaan olisi voinut vaikuttaa on jo mennyt.

Eli keinoja löytyy, haluja kaitsemiseen löytyy. Keinoja yksittäisellä ihmisellä ne välttää vain on todella vähän. Hyvä asia on kuitenkin, että resurssit kohdistetaan todellisiin uhkiin. Ei niitä viitsitä uhrata meihin foorumin kirjoittajiin eikä ne meidän sormenjälkemme liene niitä kiinnostavia. Paljon suuremmat kalat on pyynnissä. Ja kuten ennenkin on todettu, todisteet voivat olla langettavia tai vapauttavia. Tilanteesta riippuen.

[Solifer]

[Lahtaaja]

[Solifer]