Rodun valinta....

[Oskari]

[quote="Rastinsahi"Tuota tuota... rohkenen olla erimieltä.[/quote]

Aika hyvin on jos koira toimii niinkuin sen todella kuuluu kaikilla osa-alueilla 2v iässä, itse lasken koiran pennuksi 2v ikään asti.
Silloin on koira kasvanut fyysisesti se mitä kasvaa ja alkaa henkinen puoli kouliintua.
Tietysti mihin ja mitenkä panostaa.Opetuspaikat vakutaa ym. asiat.
Kyllähän se jotensakkin pelaa jo pentuaikanakin, mutta täydellinen suoritus kanalintukokeessa 2v iässä, tiedotus mukaan lukien, oikea vesityöskentely, pienpeto hommat sujuu, epäilenpä minä että aika harvassa ovat...
Toki koira toimii nuorena mutta mitenkä ja mitä vaatii ja haluaa se on taas toinen juttu.

[mustakaapu]

[Rastinsahi]

[ragnar]

Koska koira on valmis tästähän vois kiistellä loputtomiin. Yleensä tulee verrattua koiriin, joilla on aikaisemmin metsästänyt. Pitäähän toki muistaa, että on koirallakin heikkoja päiviä ja kaikkista ei tule niitä parhaita koiria.
Mulla on myös seisojanarttu ikää 8v. Menee aina välillä perään paukusta ja ilman eikä tiedotus mitenkään sataprosenttista mutta silti takana noin pari tuhatta jonkin sortin riistatyötä(kurpat, kanalinnut, sorsat, kyyhkyt, varikset, supit). Haku on hyvä samoin seisontavarmuus avanssi tosin heikentynyt vanhemmiten. Metsolle ottaa avanssin käden heilautuksella ei tarvi turhia käskeä. Eli kyllä se miehestä kiinni mitä pitää valmiina koirana.

[Rastinsahi]

Miten olet saanut tehtyä riistatyön esim. varikselle ja kyyhkyselle?
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com

[ragnar]

Lasket näköjään riistatöiksi vain seisonnan ja sen jälkeiset tapahtumat. Eikö vesityö usein suoriteta esim. variksella tai lokilla. Vai minkä takia edes vaivauduit laittamaan ei nouda paukusta. Toki tätä voi moni pitää itsestään selvyytenä, että nouto toimii. Pitäähän sitä koiran pedotkin hoidella se on selvä.

Jos lasketaan niin sanotut ns. kunnon riistatyöt niin, miksi edes puhua valmiista koirasta, jos se ei kykene monipuoliseen metsästykseen.

[Rastinsahi]

[ragnar]

Jätetään tämä turha jauhaminen. Kai se koira silloin on hyvä, jos omistaja on tyytyväinen sen toimintaan.

Miksi muuten puhutaan sitten vesityöstä eikä noudosta?

[Rastinsahi]

Juu, jätetään vaan. Hyvästä en puhunutkaan mitään vaan valmiista. Valmis on tosiaan mielestäni koira, jolla pystyy täyspainoisesti metsästämään, ilman että metsästys vaikuttaa koiran rotutyypilliseen toimintaan.

Vesityöhän on noutosuoritus, jossa tarkkaillaan koiran vesityöskentelyä. Jos esim. koira noutaa AVO-työssä rantoja pitkin kiertämällä sen noudettavan linnun, niin nouto on hieno, mutta vesityöstä ei pojoja tipu.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com

[Oskari]

[quote="Rastinsahi"

Mitä tarkoittaa valmis koira? Minusta se on koira, jolla voi metsästää täyspainoisesti ja joka toimii rotumääritelmän mukaan.

Mulla makaa tuossa jalloissa seisojanarttu, ikää 1 v ja 7 kk. Metsästää sillä voi aivan täysillä. Hakee VOI-luokan hakua, seisoo, nostaa, ei mene perään, ei paukkuun, tiedottaa sekä pillillä, että oma-aloitteisesti. En nyt äkkiä keksi miten sen valmiimmaksi saa. Minusta tuolle ei tartte enää tehdä mitään, antaa latua vaan ja tappaa lintuja. Ennemminkin suunta on alas päin kuin ylös sen myötä.

Kokemusta toki tulee koiralle aina lisää, mutta jos se otetaan kriteeriksi, niin mikään koira ei ole koskaan valmis.[/quote]

Tuolla jo kirjoitin että yksilöt on erilaisia, samoin kouluttajat ja mahdollisuus kouluttaa, taas voisi jatkaa vänköötä.
Seisojien vesityökoe ei ole vaativa, koira kun viedään vaativaan paikkaan sorsajahtiin niin saattaapi tulla pettymyksiä,epäilenpä rastinsahin seisojan kykyä vaativassa paikassa sorsanhaku saattaa tökkiä, samoin kyyhkyjä kun viljapellosta hakee, tälläiselta huonolta ampujalta saattaa livahtaa haavakoita sekaan, mitenkä hoituu ne pienpetohommat?? Mitenkä rusakon kanssa kun törmää kesken haun?
Kuullostaa että yksi osa-alue on hanskassa eli se seisonta mutta sinun mielestä seisojaa ei muuhun tuli käyttääkkään.
Ja mikäpä siinä jos kaikilla osa-alueilla on jo tekijä tuossa iässä, todella hyvä saavutus ja jalostukelpoinen koira ja huippu ohjaaja / kouluttaja, onnittelut!!

[Elwood]

Eipä sillä vesityökokeiden pisteillä metästetä ja saattaa se sorsannouto homma tökkiä rodulla kuin rodulla.

Pettymykset tulee vastaan, jos koiran ohjaaja ei näe metsää puilta, eli tunne koiraansa ja sen kykyjä.
Olen nähnyt noutajia, jotka hakkaavat seisojat sorsan noudossa 5-0 ja nähnyt seisojia, jotka tekevät saman maalieron noutajille, eli mitä tästä opimme, tai pitäisi oppia?Rotu ei ole ratkaiseva, esim noutohommiin, se ratkaisee mitä itse koira on.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.

[Rastinsahi]

[Rastinsahi]

Selvyydeksi sanottava, että tuo oma koiruus nyt oli vain esimerkki siitä, että ei mitkään ihmisen keksimät aikamääreet näihin elukoihin päde. Vaikka se suoraan sanottuna on hyvä koira, niin paljon parempia ja varhaiskypsempiäkin koiria on kuin tuo meikäläisen koira. Sen kanssa ei tosiaankaan olla pidetty kiirettä. Se on esimerkki siitä, että kun palikat on päässä kohdallaan, niin nuorikin koira voi olla täyspainoinen metsästyskoira ilman pelkoa siitä, että koira menee metsästämällä pilalle.

Sitten taas on näitä keskivertoja, kuten tuo tämän hetkinen vanhempi koirani. Niistä ei koskaan tule huippukoiria. Jostain kummansyystä niillekin vaan lintuja ammutaan, eikä semmoisetkaan koirat mielestäni ole "kesken" vaikkei kaikki menekään etiketin mukaan.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com

[Oskari]

No kylläpä alkaa elwood ja rastisahi lämpiään, en ole verrannut seisojaa ja lapukkaa keskenään tai väittänyt jomman kumman olevan jossain parempi.
Seisojissa on todella hyviä noutajia samoin lapukoissa, lapukkan kriteerit jää pelkkään noutoon.
Seisoja on monitoimikoira, omakin silloin ½v iässä istuen luovutti supin (tosin vaan penikat jaksoi kantaa ja niillä oli hyvä reenata), noutohommat avovedestä sujui samoin, kanalintuja meillä on huonosti mutta pyyn hajulle seisoi kun satuttiin löytämään peltopyyparvi.
Junkkarissa törmäili lintuihin, kokeissa ei aina fasaaneja löytänyt ja kun oli tarhalintuja jäi kokeessa suuhun.
Kyyhkyn notokin sujui mutta vasta joskus 3v iässä koiraa saattoi vasta alkaa arvostamaan, jäljesteli supeja, ajosta ammuttiin rusakoita, kettukin saatiin, ei mennyt kyyhkyjä hukkaan, sorsat alkoi löytymään vaikeimmastin paikoista ja haavakoita alkoi saamaan kiinni, kanalintukokeissa en viitsinyt enää käydä.
Ei se mikään aikaraja ollut että 2v jälkeen koira toimii vaan kaveri joka koiraa hakee ja jos vielä ottaa ensimmäisen niin saattaa tulla pettymys jos luulee koiran olevan tekijä heti, rastinsahilla on sitten vaan hyvä ja varhaiskypsä koira.
Kirjoittelun aloittaja vaan hakee yleiskoiraa jonka pitäisi useassa eri hommassa menestyä ja siihen saksaseisoja juuri oikea rotu vaikka onkin joidenkin mielestä ainoastaan seisontaatyötä varten.

[Elwood]

Enpä tässä ole sen kummemmin lämminnyt, itte asiassa Oskari puhhuu samoista asioista, omin sanoin.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.