Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Paatti Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2004 Viestejä: 3041
|
Lähetetty: 17.08.2007 12:22 Viestin aihe: |
|
|
Ei toi hullummalta kuulosta. Tosin toi 3x on jo niin pieni suurennos, että näkökentän laajuus riittää melko lyhyillekkin holleille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005 Viestejä: 2819
|
Lähetetty: 17.08.2007 17:03 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Parhaana vaihtoehtona pitäisin kuitenkin 1-4x laadukasta kiikaritähtäintä, jossa pienin suurennos on TODELLINEN YKSI. |
Lainaus: |
Yksi esimerkki tälaisesta kiikarista on meopta 1-4x22, joko 3000-tai meostar-malli |
Mistä löytyy tällaisia Meoptia? Lähinnä ykköstä on ollut minun silmilleni uusi Swarovskin Z6-malli ja Nightforcen NXS 1-4. Sitten melkein yhtä lähellä Schmidt&Benderin PMII 1.1-4, Zeissin VV 1,1-4 ja Kahlesin CSX 1,1-4. Yksikään ei ole ollut kuitenkaan todellinen 1x-suurennoksinen. Aimpoint taas on. Leupoldin Mark4 CQ/T 1-3:sta jotkut ovat sellaiseksi sanoneet, joskin surkean kapean näkökentän kanssa, mutta koskaan en ole sellaisen läpi päässyt itse katsomaan.
Parhaana kiikarina hirvenmetsästykseen pitäisin noista Swaroa. Ainoat miinukset on oikeastaan isohko koko ja kolho ulkonäkö . (Joku voisi vielä kehittää vastaavat ominaisuudet PU-kiikarin mittoihin mahtuvaksi ja Aipoint-tyyppisellä heijastuspisteellä, niin siinäpä olisi.)
Niissä 1-4 Meoptissa mitä minä olen nähnyt, on ollut aika paljon eroja. Joku on ollut pienentävä (!), mutta suurin osa selkeästi enemmän suurentavia kuin yllä mainitut. Kai ne sitten on yksilöitä nuo kiikaritkin...jotkin merkit vielä enemmän yksilöitä kuin toiset |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Arnold Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Maa 2004 Viestejä: 234 Paikkakunta: Kennelpiiri numero 11
|
Lähetetty: 22.08.2007 11:24 Viestin aihe: Suurennon +1,0 |
|
|
Ilmeisesti yleinen 1,1 minimi suurennoksena johtuu siitä, että jostain syystä aivot näkevät putken läpi katsotun kuvan pienempänä kuin se on. Joidenkin arvioiden mukaan raja "1*suurentavaksi olisi" 1,1 - 1,3 haarukassa. Luin tämän joskus jostain pienten luuppien kiikarivertailusta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ceskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2007 Viestejä: 646 Paikkakunta: Tampere
|
Lähetetty: 22.08.2007 16:58 Viestin aihe: |
|
|
Parallaksisäädön ruuvaaminen muuttaa myös hieman suurennosta ja sen voi huomata lähellä 1x-suurennosta jos referenssinä on "real life". Siitä ehkä katsojan kokemus pienentävästä optiikasta?
Ceskari _________________ --- Internet tekee kaikista asiantuntijoita... --- |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005 Viestejä: 2819
|
Lähetetty: 22.08.2007 21:16 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Siitä ehkä katsojan kokemus pienentävästä optiikasta?
|
Ei tällä kertaa.
Jätin aiemmin mainitsematta erään Meoptaa myyvän kauppiaan sanat juuri merkin 1-4 suurennoksisten putkien ongelmista. Hänen mukaansa putkissa on ollut selkeästi virheellisiä tuotteita, joista on reklamoitu.
Kun tässä kohtaa olen kuulopuheen varassa (tosin erittäin luotettava pitämäni), niin en ota siihen enempää kantaa. Edelleen olen sitä mieltä, että näkemissäni 1-4 Meoptissa on suurehkoa yksilöiden välistä vaihtelua verrattuna edellisessä viestissäni mainitsemiini merkkeihin.
Tarkoitus ei ole suinkaan mollata Meoptaa. Itse asiassa pidän kiinteäsuurennoksisia (esim. 7x) Meoptia melkeinpä parhaana vaihtoehtona hintaluokassaan. Tämäkin on subjektiivinen näkemykseni ja joku toinen on varmasti eri mieltä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Alakar Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 12 Maa 2005 Viestejä: 20
|
Lähetetty: 23.08.2007 18:26 Viestin aihe: |
|
|
Joku tuolla aiemmin sanoi, että Aimpoint on tähtäin, jonka suurennus on tasan yksi. Näitä punapistetähtäimiä ei kuitenkaan voi verrata kiikariin suurennuksen suhteen, koska niiden sisälle ei muodosteta kuvaa ristikon kohdalle tai minnekään muuallekaan. Punapistetähtäimistä valo tulee sellaisenaan läpi, mitä nyt hiukan mutkittelee viistossa olevan kaarevan puoliläpäisevän peilin kohdalla. Tuon peilin kautta punapiste heijastetaan ampujan näkökenttään.
Kiikarissa muodostetaan kuva itse asiassa kahteen kertaan ja ristikko voi olla joko ensimmäisessä tai toisessa kuvanmuodostustasossa (polttotasossa). Jos kuva muodostettaisiin vain kerran, näkisimme maiseman ylösalaisena. Kun kuva tehdään toiseen kertaan, näemme maiseman oikein päin. Okulaarilla katselemme sitten tuota kuvaa.
Objektiivin pitkä polttoväli vaikuttaa suoraan sen muodostaman kuvan suuruuteen. Kovin suurihan se kuva ei ole, kun kiikarin putken ulkohalkaisija on vain joko yksi tuuma tai 30 mm. Putken sisällä olevalla kuvankääntölinssistöllä muodostetaan kuva, jota katselemme okulaarilla. Mitä lyhyempi on okulaarin (luupin) polttoväli, sitä ”lähempää” katselemme sitä ja samalla näemme kuvan suurempana. Variaabelikiikareissa muutetaan joko okulaarin polttoväliä tai kuvankääntölinssistön polttovälien suhdetta. Yleisesti kiikarin suurennus on objektiivin ja okulaarin polttovälin suhde.
Parallaksin säädöllä siirretään tavallisimmin ensimmäisen polttotason kohtaa, että se pysyisi tasan ristikon kohdalla (jos ristikko on siinä) eri etäisyyksille ammuttaessa. Kuvan koko näyttää suurenevan parallaksin säädössä, koska kuva muuttuu epätarkemmaksi joka suhteessa ja ohuet viivat siten vahvenevat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JpLe Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Hei 2005 Viestejä: 2167
|
Lähetetty: 23.08.2007 19:33 Viestin aihe: |
|
|
Fosforisoitu avo tai sitten joku Benderin 1.5-6X42 Zenith..... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 23.08.2007 20:07 Viestin aihe: |
|
|
Kiikari vai avo?
Eikös se ole sellainen mieltymisasia, äiti vai tytär enempi kiinnostaa, (tämä vertaus ainoastaan heteroille).
Passi ja koiramettästyksessä aika eri kriteerit tähtäinlaitteiden suhteen, kun oikein ruvetaan asian kanssa hienostelemaan.
Pari, kolme syksyä kun on metällä käynyt saattaa selvitä mikä omiin jahtitouhuihin on paras tähtäinlaite, jos kukkaronnyöreissä riittää varaa kunnon tähtäinlaitteisiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
piki Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004 Viestejä: 640 Paikkakunta: Kuhmo
|
Lähetetty: 23.08.2007 21:21 Viestin aihe: |
|
|
Aika tyhmä kysymys. Jos ihminen on nuori ja näkö kunnossa...tästä seuraa, että kiikarin tarvetta ei ole normaaliin ns. lähimetsästykseen. Toisaalta, jos meinaat ampua hirviä kauempaa...niin lienee aikalailla luonnollista käyttää kiikarilla varustettua asetta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
urbo Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2004 Viestejä: 299 Paikkakunta: Ylä-Savo
|
Lähetetty: 23.08.2007 21:28 Viestin aihe: |
|
|
Tuosta paralaksista muistui mieleeni jonkun lehden testi punapistetähtäimistä. Niitä kun yleensä mainostetaan paralaksi vapaiksi. Ellen ihan väärin muista, oli se joissain tähtäimissä toistakymmentä senttiä sadalla metrillä. Korjatkoon ken muistaa paremmin.
nettijussi kirjoitti: |
Eikös se ole sellainen mieltymisasia, äiti vai tytär enempi kiinnostaa, (tämä vertaus ainoastaan heteroille).
| Tuosta tuli mieleeni vanha metsien sanonta: "Joka saa sekä äidiltä että tyttäreltä, saa jäniksen juoksemalla kiinni." Onko kellään kokemusta pitääkö tuo paikkaansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
arthur Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Mar 2006 Viestejä: 16 Paikkakunta: länsi-suomi
|
Lähetetty: 23.08.2007 22:55 Viestin aihe: |
|
|
Äidiltä ja tyttäriltä, vaan pupu on kiinnijuoksematta, supi kylläkin, eli onnistunee muiltakin jänöä kiinnijuoksematta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
quattro Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2007 Viestejä: 433
|
Lähetetty: 21.09.2007 14:51 Viestin aihe: |
|
|
Pari ensimmäistä vuotta tuli ammutua avokkaalla mutta huomasin sen että nopeassa tilanteessa "niillä" tuli ammuttua kuten haulikolla, Eli ne vaan jotenkin häipy.... tosin niitä ei oltu maalailtu/fosforoitu millään tavoin. Sitten tuli hommattua kiikari, 1,5 kertaa 6, enkä todennut kiikarin käytössä mitään ongelmia. Satuin sitten yhtenä päivänä radalla harjotteluhommissa kokeilemaan kaverin uutta aimpointtia ja "rakastuin" siihen välittömästi. Pari vuotta sillä on nyt menty ja kiikariin en takas vaihtas, Tosin meidän alueella ampumamatkat hirvelle ovat aika lyhyet eli ei tarvii ruuvata kahelletoista et erottaa onko sarvet vai ei
6 hirvee kerinny aimpointilla kellistämään ja kohta lisää (jos ei lopu patterit) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tikkendakkeli Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Tam 2007 Viestejä: 122
|
Lähetetty: 30.09.2007 21:42 Viestin aihe: |
|
|
Kiikari on paras hirvijahissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15026
|
Lähetetty: 01.10.2007 09:49 Viestin aihe: |
|
|
Kiikari,
Minulle kiikari toimii nopeampana tähtäimenä kuin avot, kun olen siihen niin tottunut. Paras suurennuskerroin on mielestäni jossain 4x paikkeilla ja minulla onkin koko joukko kiikareita tällä suurennoksella. En pidä variaabeleista johtuen yksinkertaisesti siitä, että tyhjän säätäminen vie metsästyshommissa huomiota itse asiasta.
Swaro Z6 1-6x24 olisi variaabeleista se paras, mutta se saisi olla varustettu tuuman runkoputkella, jotta matala asennus onnistuisi.
Mitä tulee nopeuteen lähitilanteissa niin kaikkein tärkein asia on kiikarin oikea asennus. Suurennus on toissijainen asia. Tähdätessä molemmat silmät ovat auki ja oikein asennetun kiikarin saa tähtäyspisteeseen täsmälleen yhtä nopeasti, olipa kyseessä pieni tai keskisuuri suurennos. Muistan ajan kun minulla oli Leupoldin hirvensurma - se oli aina täysillä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mertsi Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Tam 2006 Viestejä: 434
|
Lähetetty: 01.10.2007 09:55 Viestin aihe: |
|
|
Ite oon tykästyny avoihin mutta kiikari on aina repussa lintujen varalta. Toisaalta 100m ei kasoilla ole suurta eroa oli sitten 4 kertanen kiikari vai sitte avot. Kun mennään yli 150m niin sitte kiikari alkaa viemään voiton. Alotuksessa tuli kolme ammuttua koiralle ja pisin matka oli n. 40m. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|