| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
RealExtreme
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
 Lähetetty: 29.05.2010 10:16 Viestin aihe: |
 |
|
Kaikille näille lajeille on yhteistä ainakin osittain samat elinalueet ja kannan hidas/nopea lasku. Itselleni oli allin kohdalta yllätys, että kanta on edelleen taantumaan päin.
Pienempi tundrahanhi syöksyy brittiseurannan mukaan kaikkein nopeimmin alas. Jopa taigametsähanhi näytää vakaalta siihen nähden.
Metsästys on osaltaan kurittamassa hupenevaa kantaa, mutta mikään pääsyyllinen se ei ole. Nyt tähdätään rajoittamaan metsästystä, koska se myy. Kannan lasku ei tule pysähtymään metsästysrajoituksista.
Metsästäjien ei pitäisi tähän huutokuoroon osallistua. Mutta näyttää olevan helppo kortti pelata seurauksista välittämättä.
Hyvä kysymys olisi vielä, että miksi meidän maailmassamme ei tietyille lajeille tunnusteta "liika väestöstä" johtuvaa luonnollista taantumaa? Tälläinen luonnollinen taantuma saattaa otta akovallakin kädellä, sitä ei vain nykyihminen tunnusta. Millä mittaamme onko hanhikannan lasku luonnollista taantumaa? Ei taida viisaan ihmisen viisastelut riittää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
töyhtöhyyppä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2005
Viestejä: 1784
Paikkakunta: p 7200248 m , i 3423456 m
|
| Lähetetty: 29.05.2010 10:23 Viestin aihe: |
|
|
Ei vain haluta hyväksyä, että luonto jatkaa kulkuaan. Lajeja tulee ja menee. Niin on aina mennyt ja tulee aina menemään. Ensin meni kiljukaulat ja nyt varmaan seuraavana metsäläiset. Tilalle on kuitenki tullut kanukkia, valkoposkia jne.
Sen nyt vain on hyväksyttävä, että ihminen on melko pieni ja mitätön täällä maanpäällä. Me ei luonnolle pärjätä... Metsästellään nyt niin kauan kuin kanta suinkin kestää ja katsotaan sitten uudelleen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mehtään
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385
|
| Lähetetty: 29.05.2010 10:29 Viestin aihe: |
|
|
| töyhtöhyyppä kirjoitti: | Ei vain haluta hyväksyä, että luonto jatkaa kulkuaan. Lajeja tulee ja menee. Niin on aina mennyt ja tulee aina menemään. Ensin meni kiljukaulat ja nyt varmaan seuraavana metsäläiset. Tilalle on kuitenki tullut kanukkia, valkoposkia jne.
Sen nyt vain on hyväksyttävä, että ihminen on melko pieni ja mitätön täällä maanpäällä. Me ei luonnolle pärjätä... Metsästellään nyt niin kauan kuin kanta suinkin kestää ja katsotaan sitten uudelleen. |
Kun kerran ihmistoiminta on lähes aina näiden taantumien takana tavalla tai toisella, niin kyllä meillä melkein aina on mahdollisuus eläinten häviäminenkin estää. Kyse on vain siitä mitä asioita arvostetaan ja missä määrin. Jos talvehtimisalueilla koetaan välttämättömäksi kuivattaa kosteikot pelloiksi ja asuinalueiksi ja metsästyksen rajoittamista pidetään mahdottomana niin sitten kiljukkaat voivat hävitä. Metsähanhi tuskin häviää mutta voinee taantua vielä paljonkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
| Lähetetty: 29.05.2010 10:33 Viestin aihe: |
|
|
| RealExtreme kirjoitti: |
Metsästys on osaltaan kurittamassa hupenevaa kantaa, mutta mikään pääsyyllinen se ei ole. |
| Lainaus: | "Muutolla Pohjanmaalla ja Satakunnassa tapahtuva metsästys lienee kiistatta yksi vähenemisen pääsyistä. ”Kuvastus kasvattaa suosiotaan”, Väänänen sanoo."
"Ongelmaa ei näe pelkkiä lukuja katsomalla. On tunnettava hanhien käyttäytymistä: ”Hanhipoikueet lentävät muutolla porukoissa”, Kainulainen kertoo. ”Se tarkoittaa, että tietyn erämaa-alueen koko poikastuotto saatetaan ampua muutolla yhdessä metsästystapahtumassa Pohjanmaalla.” |
lähde: http://www.suomenluonto.fi/arkisto/3-10/hanhimiehen-haave
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mehtään
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385
|
| Lähetetty: 29.05.2010 10:37 Viestin aihe: |
|
|
| poiu kirjoitti: | Kuinka paljon laulujoutsen on vienyt metsähanhen pesintäreviirejä, tuntuu että paljon. Joutsenia edelleen täällä pohjanmaan pelloilla, 8 linnun parvi pyörii samoilla pelloilla eikä pesintämaastoa lähistöllä elleivät veto-ojan varteen ala pesimään. Naapurikylällä pesivät tuollaisen varrella. Lähilammen,sen seuran ainoan, on vallannut laulujoutsenpari jo useana vuonna.
Muutama päivä sitten meni lähes 20 joutsenen parvi kohti etelää,matalalla. Paikallisia kai. Ei ole montaa vuotta kun joutsenia ei näkynyt kuin muuttoaikaan,nyt näkyy aina ja pelloilla.
Mietityttää mitä pesimäsoilla,onko niillä jo joutsentenkin puolesta niin ruuhkaa että osa porukasta siirtyy pelloille. Hanhet ei pelloille tule pesimään, joutsen sopeutuvainen ja agressiivinen, pärjää myös peltomaisemissa. Joutsen reservi vain kasvaa, ja se varmaa että tunkevat kaikille mahdollisille pesimäpaikoille.
Metsähanhen pyyntiin ilman muuta myöhäisempi aloitus, 10.9 voisi olla ihan hyvä aloitus päivä. Ja kiintiöt käyttöön valtakunnallisesti, 2 kpl per ukko riittää hyvin yhdelle vuodelle! Muutenkin vastuullisuutta pyyntiin, onko pakko kokeilla pilviin jos sattuisi putoamaan,jatkari tyhjäksi 80 metriin. Pyssy valtiolle,olisi riittävä sakko "kokeilijoille" lintujen haavoittamisesta 
Miksei metsästäjiä kuunnella, heilläkin halua kannan säilyttämiseen  |
Joutsenet ovat toki viime vuosikymmeninä lisääntyneet, miksei nopeamminkin viimeaikoina kun kerran tuottava kanta on suurempi ja etelän rehevät paikat on uskallettu vallata.
Pelloilla, järvillä ja soilla oleilevia pesimättömien joutsenien porukoita on nykyään runsaasti. Tiira-havaintopalvelussa on yli 650 havaintoa yli 20 joutsenen porukoista viimeisen kuukauden ajalta (osin ehkä havaintoja samoilta paikoilta).
Joutsenet kuitenkin pitkäikäisinä lintuina aloittavat pesimisenkin usean vuoden iässä, joten on aikaa seurustella ja etsiä kumppania kesäaikaankin. Monenlaiset pesäpaikat kuulemma alkavat kelvata.
Toisaalta etelä-suomessa ei joutsenesta metsähanhelle ole harmia vaikka pesisi missä.
Metsähanhelle kiintiöt voisivat olla metsästäjäystävällisempi vaihtoehto kuin täysrauhoitus. Vaikka toisaalta sitten jäisi varmaan epäselvemmäksi vaikutus ja epäilyjä olisi siitä ampuuko joku salaa enemmän kuin saisi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RealExtreme
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
| Lähetetty: 29.05.2010 11:26 Viestin aihe: |
|
|
| huti-kuti kirjoitti: | | RealExtreme kirjoitti: |
Metsästys on osaltaan kurittamassa hupenevaa kantaa, mutta mikään pääsyyllinen se ei ole. |
| Lainaus: | "Muutolla Pohjanmaalla ja Satakunnassa tapahtuva metsästys lienee kiistatta yksi vähenemisen pääsyistä. ”Kuvastus kasvattaa suosiotaan”, Väänänen sanoo."
"Ongelmaa ei näe pelkkiä lukuja katsomalla. On tunnettava hanhien käyttäytymistä: ”Hanhipoikueet lentävät muutolla porukoissa”, Kainulainen kertoo. ”Se tarkoittaa, että tietyn erämaa-alueen koko poikastuotto saatetaan ampua muutolla yhdessä metsästystapahtumassa Pohjanmaalla.” |
lähde: http://www.suomenluonto.fi/arkisto/3-10/hanhimiehen-haave |
Ei taida riittää yhden miehen mielipiteisiin pohjautuva, mutupohjalta laadittu artikkeli, perustelemaan metsähanhen kannan laskua. Vielä kun kyljessä lukee luontoliitto, niin on syytä suhtautua tekstiin ERITTÄIN varauksella.
Arktisten hanhien kannanlaksusta syytetään ilmastonmuutosta. Mutta nyt ollaan sukuelimiä myöden nevassa, koska ilmastonmuutoksesta riittää jokunen mielipide.
Metsästyksen kieltämisellä kiinnostus metsähanhea kohden lopahtaa. Kiljuhanhikin on ollut metsästettävä laji, mutta who cares?
Me etsimme yhtä ja ainoaa totuutta, johon nojata ja tukeutua. Sitä vain ei ole. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RealExtreme
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
| Lähetetty: 29.05.2010 11:37 Viestin aihe: |
|
|
Kieltämättä minua kiehtoo ajatus entisestä hanhinevasta/lammesta, joka on tätä nykyä joutsenten valtaama. Olisihan se mielenkiintoista nähdä palaako hanhi paikalle, kun joutsen saa niittiä kylkeensä.
Mutta kaikkihan tässä maassa on tehty mahdottomaksi. Paperia pyöritetään ja vain luontoliiton kuvissa käydään kiikari olkapäällä, ikään kuin näytillä, puhumassa kuolemattomia lauseita. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 29.05.2010 12:00 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä nuo hyvin mahtuivat samalle syönnökselle viime elokuun lopulla, 2 joutsenta ja 2 hanhea. Hanhet itseasiassa laskivat suoraan joutsenten viereen.
Ainoa pahennusta herättänyt otus itseni lisäksi oli teerikukko, joka soi aamukymmeneen asti ja ärhenteli em. puolisukeltajille.
Kaikki parhaillaan n. aarin alueella. Ja paikkana laaja neva, eu:n itäisimmillä seuduilla.
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mehtään
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385
|
| Lähetetty: 29.05.2010 12:05 Viestin aihe: |
|
|
[quote="RealExtreme"][quote="huti-kuti"] | RealExtreme kirjoitti: |
Metsästys on osaltaan kurittamassa hupenevaa kantaa, mutta mikään pääsyyllinen se ei ole. |
| Lainaus: | | "Muutolla Pohjanmaalla ja Satakunnassa tapahtuva metsästys lienee kiistatta yksi vähenemisen pääsyistä. |
Metsästys on suurin aikuisia metsähanhia verottava tekijä, joten se on väkisinkin myös taantumassa merkittävimpiä tekijöitä.
Toinen asian on sitten se että onko metsästys puhtaasti ylittänyt liiallisen verotuksen rajan vai ovatko muut tekijät (ilmastonmuutos, pedot, joutsen, soiden kuivuminen jne.) heikentäneet pesimämenestystä niin paljon että aiemmin nykyistäkin metsästysverotusta sietämään pystynyt kanta onkin alkanut hiipua.
Ainakin metsästyskuolleisuuden rajoittaminen on melko helppo ja varma tapa hidastaa tai pysäyttää metsähanhen taantuminen. Toki tutkimusta olisi hyvä tehdä asian taustoista. Kenties metsästyksen säätelyn ja oikeiden kannanverotusohjeiden lisäksi on muutakin mitä voidaan tehdä.
Joutsenen hävittämistä ei tulla ihan lähivuosikymmeninä näkemään. Jos siitä tulee riistalaji, sitä metsästetään kestävästi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mehtään
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
| Lähetetty: 29.05.2010 13:12 Viestin aihe: |
|
|
| RealExtreme kirjoitti: |
Me etsimme yhtä ja ainoaa totuutta, johon nojata ja tukeutua. Sitä vain ei ole. |
joo, oikeassa olet. monen eri homman summahan tämä on. oikeassa olet myös tuossa varauksella suhtautumisessa yksittäisiin tutkimuksiin/tutkijoihin. hyvänä esimerkkinähän on taannoinen paljastus ilmastomuutoksen tutkimustulosten manipuloinnissa briteissä päin.
helppohan se olisi selvittää Pohjanmaan ja Satakunnan osuus hanhikatoon. pariksi vuodeksi sinne täysrauhoitus ja sitten katsellaan tuloksia. jos rauhoituksella ei olisi merkitystä, niin anteeksipyyntöhän ed. mainituille pyytäjille pitäisi aiheettomista syytöksistä välittää. mikäli rauhoituksella olisi positiivinen vaikutus hanhikantoihin, niin pysyvät pyyntirajoituksethan silloin pitäisi sinne asettaa.
joutsenen kanssa pitäisi vastaavaa testiä tehdä. rajatulla alueella vähennetään joutsenten määrää ja parin vuoden jälkeen katsottaisiin vaikutukset.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mehtään
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385
|
| Lähetetty: 29.05.2010 13:39 Viestin aihe: |
|
|
No eihän Väänänenkään mitään yliluonnollista selvänäkötaitoa osaa, tietysti hänkin haluaisi enemmän faktoja pöytään. Mutta tosiasia jokatapauksessa on että metsästys on kovimpia hanhikannan verottajia.
Parin vuoden täysrauhoituksen vaikutuksia voi olla vähän vaikea tutkia, kun mitään pitkänajan kannanseurantoja ei ole tehty. Monet arviothan perustuvat saalistilastoihin. Jos tulee kovat rauhoitukset, niin saalismäärät laskevat, ja silloin kannanarviokin laskee 
Eikä joutsenten vähentäminenkään välttämättä tuota tulosta kovin nopeasti.
Teoriassa voitaisiin tietysti valita muutama paikka joilla oletetaan joutsenen häätäneen hanhen pesimäpaikaltaan, poikkeusluvan turvin ampua joutsenpari ja tilalle tulevat paikalta ja katsoa kuinka nopeasti hanhet valtaavat paikan takaisin. Väyrysen Einarihan voisi laittaa poikkeuslupahakemukset vetämään tutkimushankkeensa varjolla, eiköstä vaan.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6955
|
| Lähetetty: 29.05.2010 13:54 Viestin aihe: |
|
|
Muutaman vuoden koeaika pystyyn ja vapautetaan joutsenen pyynti poronhoitoalueella. Vastaavasti rauhoitetaan metsähanhi poronhoitoalueen ulkopuolella. Joutsenluvat myyntiin Villillepohjolalle esim. yhden linnun pyyntilupa 50 euroa/päivä ja tämä koskisi joutsenta. Hanhea voisi pyytää normaalisti pienriista luvalla. Tämä rajoittaisi ylisuurta jahtiintoa ja kun linnut hieman arkaantuisivat niin jopa olisi mielenkintoista lisäjahtia. Lisäksi valtio saisi lisätuloja ja jokainen halukas pääsisi kokeilemaan kun vain lompakon aukaisee ja intoa riittää rämpiä arkojen lintujen perässä.
Jahti pitäisi toki aloittaa hieman myöhemmin joutsenen kohdalla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
| Lähetetty: 29.05.2010 15:10 Viestin aihe: |
|
|
| mehtään kirjoitti: | | http://yle.fi/alueet/perameri/2010/05/metsahanhen_pyyntia_rajoitetaan_lapissa_1720224.html?origin=rss |
jutun luettua herää kysymys, että mitä tekevät muut riistanhoitopiirit?
taitaa olla tämä hyvä esimerkki metsästäjäkunnan yhteisvastuusta riistakannan hoidossa?. toisaalta onhan hyvä, että esimerkkiä näytetään ongelma-alueille. josko sielläkin joskus herättäisiin?. todennäköinen lopputulos on se, että lapin riistanhoitopiirin alueella kato jatkuu ja etelämmässä ollaan tyytyväisiä lisääntyneeseen saaliiseen
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26571
|
| Lähetetty: 29.05.2010 19:06 Viestin aihe: |
|
|
olisko lapin osalla vain kyse viimeisen sulan nykäisystä hattuun.
eipä sitä huolta hanhesta ole kovin hehkutettu oma-aloitteellisesti.
Pelkosenniemi on ainut joka voi katella selkäsuorana peiliin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
