Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 20.04.2010 19:44 Viestin aihe: |
|
|
Ihan lopuksi pieni vertailu..kun meidän taloudesta löytyy tällä hetkellä 5kpl koiria josta kolme tollereita , yksi tolleri oli tilapäis sijoituksessa ja omistajalleen lähtee ainakin taito noutaa varista.. , mutta mitä tulee siihen tehoon karkottaa riistaa , käsittääkseni siinä hommassa koiralta tarvitaan vauhtia ja liikettä , nämä kaikki kolme tolleria ovat nuorempia kuin oma welssini 4v , ja 2v alaspäin tollerit , kun toi jo hyvään ikään ehtinyt welssi laittaa isonvaihteen päälle niin ei siinä kyydissä vilkkaina/vauhdikkaina pidetyt tolleritkaan ainakaan täällä talossa vauhdissa pysy mukana...
No saksanterri onkin sitten oma lukunsa ja onneksi terriharrastajat ovat älynneet pysyä tästä keskustelusta "loitolla"..->ei tarvinne selitellä
Jos fordin omistajat lunastavat taivaspaikkansa niin tällä koira katraalla rodut huomioiden lienee tän talon kaksi/kolme jalkasilla vippilippu... ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4246
|
Lähetetty: 20.04.2010 20:12 Viestin aihe: |
|
|
slowhand kirjoitti: | Oskari, sori, papalle tuli pieni muistihärö. Et kirjoitellu tässä niistä kyynär-,lonkka- ja hermohommista vaan tuolla luonnossa ja eränkävijät.netissä, tyylistä päätellen sielläkin sama Oskari säveltää.Anteeksi,jos siellä on eri tyyppi!
|
No pappa eikös perinnöllisenä OD kulje ja ole noissa seisojissa kulkeva sairaus?
Tuota ulinaa mikä on autossa ja passissa esiintyy myös, moni kyllä puhuu kovasta riistavietistä.
Toki muissakin koiraroduissa on noita perinnöllisiä kipuja mitkä seuraa.
Mutta pappa kun noin tuolta alkaa kaivelemaan ja syytelemään niin pysytään nyt tämän aiheen alla ja tällä sivustolla.
Samalla nimim uskallan kirjoitta muillakin sivuilla, osa kun vaihtaa joka sivulle jostain syystä eri nimim.
Tuo kyllä kiinnostaa missä noutajia olen paljon terveemmäksi mainostanut kun seisojaa.
Omalla kohdalla tilasto kyllä puoltaisi tuota. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4246
|
Lähetetty: 20.04.2010 20:20 Viestin aihe: |
|
|
slowhand kirjoitti: | Hilu, yritin tuolla heitolla vain sanoa,ettei tuommosessa tilanteessa koiraa tarvita, sen noudon voi tehdä vaikka akka, halukkaasti ja tyylikkäästi .
Sitten kun metsästetään paikoissa, joista ihminen ei saa mitään talteen tarvitaan koiraa: riistaintoista,väsymätöntä, perusohjauksen ymmärtävää. Ja ennenkaikkea omatoimista,ettei joka asiaa tarvitse käskeä, ohjata,pillittää...sillä ei ihmisen aistella voi tietää,missä se haavakko luuraa!
Tuohon raatojen kanteluun;jokainen enemmän metsästänyt on varmaankin joskus löytänyt(tai koira on tuonut) elävän sorsan, joka on haissut pahemmalle kuin muutaman ajan kuolleena ollut. Suolisto-osuma, kivulias ja hidas kuolema,toivottavasti meidän kaikkien koirat tuo nuo pois, eikö! |
Menee jo karrikoinniksi, se että jos koira on ohjattavissa ei tarkoita että omatoimisesti ei hae.
Itsellä tuo olematon sorsapaikka on sellainen missä ukko ei pääse ja koiraan se näköyhteys ei säily pitkään.
Haavakko jo tulee ja liitää pidemmälle on hyvä jos koiraa saa ohjattua oikealle alueelle mahdollisimman nopeasti.
Hajuja tuolla on kun noita sorsia yöpyy ja makaa päivälläkin, on pesiä joutsenillakin ja sulkia keluu, eli hajuja piisaa.
Jossain kohtaa on lampareita missä koiraa näkee ja saa näytettyä suuntaa, väitän että mahdollisuudet paranee sellaisella koiralla saavuttaa se haavakko paremmin kun jästipäällä joka kaikkien hajujen perässä painaa se ½h tai pidempään menemättä lähellekkään haluttua aluetta.
Kuitenkaan ei riistavietissä tai omatoimisuudessa ole moittimista
Ihan samalla tavalla seisojaa silloin opetin ja ainakin totuttuna tapana tuntuu toimivalta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
elviira Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Syy 2005 Viestejä: 329
|
Lähetetty: 20.04.2010 20:35 Viestin aihe: |
|
|
Oskari kirjoitti: | Menee jo karrikoinniksi, se että jos koira on ohjattavissa ei tarkoita että omatoimisesti ei hae.
Itsellä tuo olematon sorsapaikka on sellainen missä ukko ei pääse ja koiraan se näköyhteys ei säily pitkään.
Haavakko jo tulee ja liitää pidemmälle on hyvä jos koiraa saa ohjattua oikealle alueelle mahdollisimman nopeasti.
Hajuja tuolla on kun noita sorsia yöpyy ja makaa päivälläkin, on pesiä joutsenillakin ja sulkia keluu, eli hajuja piisaa.
Jossain kohtaa on lampareita missä koiraa näkee ja saa näytettyä suuntaa, väitän että mahdollisuudet paranee sellaisella koiralla saavuttaa se haavakko paremmin kun jästipäällä joka kaikkien hajujen perässä painaa se ½h tai pidempään menemättä lähellekkään haluttua aluetta.
Kuitenkaan ei riistavietissä tai omatoimisuudessa ole moittimista
|
No nyt oon sun kanssa ihan samaa mieltä
Ite arvostan koiran omaa kykyä toimia, mutta tulee sen olla myös ohjattavissa... mieluusti huomattavasti paljon ennen puolta tuntia ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ Itsepäisyyskin voi olla hyve |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 20.04.2010 23:39 Viestin aihe: |
|
|
Monilla koiraroduilla on noita "vakio" sairauksia , valitettavasti , mutta pennun ottaja voi siihen vaikuttaa ainakin siltä osin että pennun vanhemmat yms. on mahdollisuuksien mukaan tutkittu sairauksien varalta...se maksaa mutta mitä sanoinkaan niistä pyytettömistä kasvattajista ketkä kasvattavat rotua eikä... , ehkä jostakin koetuloksista voi mielummin tinkiä jos vanhemmat ovat taustaltaan terveet , hyvilläkään taipumuksilla varustellulla sairaalla koiralla ei minun mielestä tee kuin pahaa mieltä..
ja juu , koira kannattaa olla ohjattavissa ainakin merellä tai vesillä yleensä jo turvallisuuden takia , oma welssi oli alta vuoden kun pyyhkäsi (katoin jälkeenpäin merikortista..) 100m sorsa poikueen perässä veneväylälle uiden , olin ihan varma että koissu meni kun ei korvia...pois tuli kun itse "hävisin" rannalta , sittemmin oli kerran menossa kun oli vähän aallokkoa damin sijasta noutamaan verkko merkkiä kun damsku jäi aina piiloon aallonpohjalle , mutta onneksi jo silloin ymmärsi pillillä kääntyä yms..ja tulihan se oikea asia sitten rantaankin ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 21.04.2010 05:39 Viestin aihe: |
|
|
slowhandilla mielikuvitus ei riitä kuin akkojen istumisiin pellolla ja mitä hitto seisojat tai spanielit sitten tekevät kun juoksevat sileällä pellolla, häh (slowhandin logiikalla kaksinkertaisia "akkoja")? ja vielä noutavat sileältä pellolta ammutut linnut( tosin putoamispaikka voi olla myös huissin nevadassa).
Ainakin meillä päin pelloilla on muutakin kuin kaaheen aakeeta laaketa ja pellolla on reunatkin, paketti -ja pusikko länttejä jne jne, mutta noutajien koe-pelloilla ei tietänkään ole ja missä koirat olivat rivissä oli vain lähetyspaikka noutoihin , juuri kokeenja arvostelun takia , missä tässäkin kokeessa ne työskentelivät, on mihin lintu on pudonnut, sehän voi tosiaankin olla "akkojen" paikassa, tai jossain muualla, vai miten Slowhand järjestää tämän asian, pyrit pudottamaan tarkoituksella paikaan johon ihminen ei pääse , no menee saivarteluksi, mutta ehkä tämä selventää jotain.
Palaappa tätä keskustelua aimo annos taaksepäin, sieltä löytyy ohjauksestakin juttua ja perustelua.
En hirveästi pidä ns peltokekeista, arvostan enenpi vanhaa NOMEB:tä, silti ymmärrän peltokokeitten tarkoituksen, tältä Slowhandilta puuttuu tällainen ymmärrys, pitäisi tutustua eri lajeihin, eikä perustaa näkemyksiä yhteen, huonoon filmipätkään.
aijniin, olihan pätkässä leveähkö valtapuro, siinäpä jo akalta kastuisi tyylikkäästi hameenhelmat
Hyvien noutavien koirien kanssa EI tarvitse USKOA tai TOIVOA niiden tuovan linnut, sehän on itsestään selvää, joten Slowhandin koirat hävisivät "parasnoutaja-kisan", kuin akat kortilla
Jarno, kyllä tosiaan vippi ja punainen matto on ansaittu ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
slowhand Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009 Viestejä: 2397
|
Lähetetty: 21.04.2010 09:51 Viestin aihe: |
|
|
On tämä hauskaa jankkaamista; kyllä minun koira on parempi kuin sinun, se noutaa kaiken. Kirjoitin uskovani ja toivovani,että riistat tulee talteen, koska kukaan EI VOI sanoa TIETÄVÄNSÄ sieltä kaiken tulevan.Haavakoita jää aina joku prosentti hukkaan, on koirana minkälainen peli tahansa.Paitsi netissä, täällä miehet ja koirat ova täydellisiä!
Ehkä ilmaisin itseäni huonosti, tai lukijat olivat liian kiihdyksissä ymmärtääkseen, mitä ajoin takaa. Minähän mainitsin koiran PERUSohjauksen (eteen, vasen,oikea), näin koiran saa alueelle tai tuulen alle,mutta kyllä se haavakko yleensä jonnekin päin lähtee. Ja kun ohjaaja ei näe haavakon liikkeitä on koiran omatoimisesti nenäänsä käyttäen se lintu etsittävä!
Kun sitten iltalentosodan jälkeen aikaisin seuraavana aamuna haetaan haavakoita, on omatoimisuus arvossaan, koiraa ohjaillaan vain alueille, josta sen toivotaan hakevan.Tarkemmalla ohjauksella ei ole mitään merkitystä, ei meidän ihmisten aistit riitä paikallistamaan riistaa, eikä niitä haavakoiden paikkoja ole merkitty värinauhoilla kepakoihin.
Yleensä vesilinnustuspaikat ovat hankalia ihmisen kulkea ja nähdä,kaislikoita jne., ei niitä sorsia aina pelkkään avoveten ammuta ja silloin tarvitaan sitä koiraa ja sen aisteja, avovedestä ja sänkipellolta riittää jopa ihmisen kyvyt noutoon.
Ja olen kyllä metsästänyt spanielien, noutajien ja seisojien kanssa ja paremmuus on kyllä täysin katsojan subjektiivinen näkemys. Hyvän koiran kanssa on mukava kulkea onpa se vaikka monirotunen! Ja kokeissakin olen joidenkin kanssa käynyt ja myös kokeita ollut seuraamassa.
Kokeet eivät mielestäni aina vastaa metsästystä ja pelkkien koetulosten tuijottelu koiraa hankiessa ei riitä, vaan kyllä emän ja mieluummin myös isän kanssa olisi päästävä katsomaan tositoimia. Jos niillä kisakoneilla sitten metsästetään!
Jotkut rodut (noutajat, spanielit) ovat jakaantuneet kahtia ;näyttely- ja käyttölinjat,ja nyt ikävä kyllä tuntuu siltä, että käyttöpuoli jakaantuu metsästys- ja kisakoiriin ja ohjaajiin! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
slowhand Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009 Viestejä: 2397
|
Lähetetty: 21.04.2010 10:07 Viestin aihe: |
|
|
Jäi tuosta edellisestä vuodatuksesta pois se,että seisojapuolella(mannermaiset) myös tämä jako metsästys- ja kisakoiriin on tapahtumassa ja eiköhän innokkaat "jalostajat" saa näyttylylinjankin aikaiseksi. Enklantilaisissahan jako on selvä! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 21.04.2010 10:27 Viestin aihe: |
|
|
Jos tarkoitat minua kiihdyksissä, metsään meni ja voi miettiä mikä aiheuttaa jankkaamista.
Mitä tulee Slowhandin "huonosti ilmaistuun" selostukseen, niin juuri tätä on yritetty monen ihmisen voimin selittää, monessa eri kirjoituksessa, no keksipähän joku taas jotain uudelleen
Jako metsästys-ja koe koiriin, ei mielestäni pidä lainkaan paikkaansa, kokeissa käyvillä koirilla METSÄSTETÄÄN koesääntöjen mukaan ´
PS
Slowhand, huomasitko hymiön viimeisessä lauseessa, jossa kommentoin "parasta noutajaa", vai olitko liian kiihdyksissä ymmärtääksesi asian (taas hymiö!) _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 21.04.2010 13:13 Viestin aihe: |
|
|
Tätähän on hauskempi seurata kuin eduskunnan täysistuntoa
ps. että ei hernukoita kenenkään nenukkaan niin toi taivaspaikka/punanen matto oli vaan kevennys , mun huumorin taju voi joskus jolleikkin olla vähän liikaa ![Embarassed](images/smiles/icon_redface.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4246
|
Lähetetty: 21.04.2010 18:00 Viestin aihe: |
|
|
jarno.j.t kirjoitti: | Tätähän on hauskempi seurata kuin eduskunnan täysistuntoa
ps. että ei hernukoita kenenkään nenukkaan niin toi taivaspaikka/punanen matto oli vaan kevennys , mun huumorin taju voi joskus jolleikkin olla vähän liikaa ![Embarassed](images/smiles/icon_redface.gif) |
Huumoriahan pitää olla samoin omia mielipiteitä ja aina parempi jos ne muodustuu omista kokemuksista.
Aika usein saa "sapiskaa" kun suoraan tottunut kirjoittamaan ja väärin osa tuntuu väliin kirjoitukset ymmärtävän.
Sitten aletaan kääntämään, vääntämmän ja vänkäämään, hyvänä esim tuon erään pohjalaisen kirjoitukset.
Slovarikin tuolta tulla tupsahti kesken kaiken ja syytöksiäkin oli valmiina, syyttelee herneistä ja on itu omassa nenussa ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jampza Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 01 Jou 2009 Viestejä: 24 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 21.04.2010 19:25 Viestin aihe: |
|
|
Onhan tämä hemmetin mielenkiintoinen keskustelu ja vääntö. Jokaisella se oma koira on aina paras
Olen itse Hilun kanssa asioista aikalailla samoilla linjoilla, että ensin koulutetaan se koira ja ehkä mitataan se osaaminen siellä koetilanteissa, ennenkuin lähdetään "pilaamaan" nuori koira metsästyksellä.
Omalla kohdalla koiran kanssa metsästäminen ja kokeissa käyminen on tuonut erittäin hienoja kokemuksia ja paljon uusia tuttavia. Näiden kautta on sitten päässyt osallistumaan koiran kanssa uusiin jahtitapahtumiin ja -muotoihin.
Aloittelevana noutajaharrastajana (n. 7 vuotta takaperin) ei käynyt mielessäkään, että kuinka monimuotoista ja antoisaa noutajan kanssa metsästäminen voi olla. Aina se nälkä kasvaa syödessä ja näkemyksen ja kokemuksen kautta ei enää tyydy siihen, että lähtee metsälle "keskeneräisen" noutajan kanssa.
ps. Onnittelut Hilu hankinome menestyksestä. Onneksi sentään joukkuemestaruus tuli meille ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
iiroS Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Hei 2005 Viestejä: 3864 Paikkakunta: E-Savo
|
Lähetetty: 21.04.2010 20:00 Viestin aihe: |
|
|
On se vaan mukavaa metsästää toimivan noutajan kanssa, kyllä se näin on!
Käskyt kuunnellaan ja hommaa toimii.
Eilen illallakin tuo tuli taasen todistettua. Eteen... mene mene...
Hyvä poika
![](http://img718.imageshack.us/img718/8209/img1887f.jpg) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
MK05 Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Huh 2006 Viestejä: 1079 Paikkakunta: Pohjanmaa
|
Lähetetty: 21.04.2010 20:44 Viestin aihe: |
|
|
Oisko tuossa otteessa kuitenkin vähän sanomista... ei ole "syvä ja pehmeä" ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ Hullu saa olla muttei tyhymä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 22.04.2010 05:17 Viestin aihe: |
|
|
Eipä täällä ole tainut olla kuin muutama, jolla on ollut "se-paras-koira".
Aijjai, IiroS:n koira putosi parasnoutavakoira-kisasta, piti mennä jalat kastelemaan ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|