| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35125
|
 Lähetetty: 06.07.2023 14:33 Viestin aihe: |
 |
|
| Tumpeelo kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: |
Jos palkka on niin peini ettei se vastaa nykyisia suhteellisen matalia tukia niin vikaa on palkassa.. |
Ei ole, vaan työssä ja työntekijässä.
Ei nurmikonleikkuusta voi maksaa lääkärin palkkaa.
A) Kukaan ei osta nurmikonleikkuuta hintaan 200€/h
B) Nurmikon leikkaajalle ei voi maksaa sellaista palkkaa koska palkan maksuun tulevaa rahaa ei ole missään.
Jos tuntuu että palkka on liian pieni, silloin otetaan elämä haltuun ja pyritään kohti parempaa palkkaa. Yhteiskunnan tehtävä ei ole maksaa puuttuvaa osaa, jos ihminen itse ei tee mitään tilanteen muuttamiseksi.
Kuten ministeri Mykkänen kysyi:
Miksi keskituloinen asuu valtion tuella? Onko joku ihmisoikeus asua Helsingin keskustassa verorahoin tuettuna? |
No, kun se nurmikonleikkaajan liksa ei riitä niin sitähän on siten verovaroin tuettava, ketään kun ei voi ajaa pakkaseenkaan niin porukka parveilee entistä tiheämmässä toimeentulotukiluukulla.
Se oman elämän haltuun ottaminen ei kaikilta onnistu, ja vaikka suurimmalta osalta onnistuu niin aina on myöskin niitä nurmikonleikkaajia ja kaupankassoja joiden työtunnit eivät riitä elämiseen.
Ei se persaukisten vähien tukien leikkaaminen poista ongelmaa, se vain siirtää sen toisaalle.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35125
|
| Lähetetty: 06.07.2023 14:42 Viestin aihe: |
|
|
| EIVA kirjoitti: | Oma talouden hallinta on pahasti vialla jos keskituloinen ei pärjää ilman yhteiskunnan tukia.
Tiedän useammankin ns. pienituloisen perheen mm. toinen kaupan kassalla ja toinen niissä "10/h" raksahommissa, asuvat omakotitalossa 2 autoa koti siisti, lapsia viedään harrastuksiin ja niin edelleen.
Mistä muuten johtuu että suurinosa pienituloisista ja eläkeläisistä ei tarvitse yhteiskunnantukia vaikka käteen jäävä eläke tai palkka on karvanverran yli tonnin jopa alle, asuvat maksetussa omakotitalossa, köllähtävät illalla nukkumaan kylläisinä kuten montatonnia kuukaudessa ansaitsevat ja poikkeuksetta tyytyvisempinä elämäänsä vaikka eivät ole voineet tehdä paria ulkomaan-ja muutamaa lapinlomareissua eikä ajella mersulla vaan ajelevat kauppareissut vanhalla korollalla, idea on siinä että menot on pitänyt sovittaa tuloihin jolloin ei ole tarvinnut lähteä sossun luukulle rahaa mankumaan. |
Ei se tarkoita sitä että kaikki pärjäisivät, ja näilläkin seuduin ne komeimmat omakititalot ovat usein osin kuntien rahoittamia, suurperheille kun ei ole osoittaa riittävän suuria asuntoja niin maksellaan asumis- sun muita tukia, sillä tavalla sillä kympin liksalla kustannetaan ne asumiset vaikka rva on usein kotirva, ei se sen ihmeellisempää ole.
Jos nyt oikein laskemaan rupeaa niin kympin liksalla ei ihmeitä tehdä, kuukauden netto on noin 1400, kaupan kassa vajailla tunneilla (äärimmäisen harva tekee täyttä aikaa) tuosta puolet, lasket siitä miten leveää elämää sillä kympillä ja kaupan osa-aikakassan tuloilla oikein eletään.
Tuo on nyt taas tuota sinun jeesusteluasi.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Viimeinen muokkaaja, heiluri pvm 06.07.2023 14:43, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5352
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 06.07.2023 14:43 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: |
No, kun se nurmikonleikkaajan liksa ei riitä niin sitähän on siten verovaroin tuettava, ketään kun ei voi ajaa pakkaseenkaan niin porukka parveilee entistä tiheämmässä toimeentulotukiluukulla.
. |
Sun logiikalla olen täysin oikeutettu muuttamaan Bulevardille ja maksattamaan maksukyvyttömyyteni muilla veronmaksajilla.
| heiluri kirjoitti: |
Se oman elämän haltuun ottaminen ei kaikilta onnistu, ja vaikka suurimmalta osalta onnistuu niin aina on myöskin niitä nurmikonleikkaajia ja kaupankassoja joiden työtunnit eivät riitä elämiseen.
Ei se persaukisten vähien tukien leikkaaminen poista ongelmaa, se vain siirtää sen toisaalle. |
Sitten pitää tehdä kahta duunia tai kolmea duunia. Jokainen terve ihminen vastatkoon itse itsestään. Jos ei se onnistu, niin kuihtukoot pois. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35125
|
| Lähetetty: 06.07.2023 14:46 Viestin aihe: |
|
|
| Tumpeelo kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: |
No, kun se nurmikonleikkaajan liksa ei riitä niin sitähän on siten verovaroin tuettava, ketään kun ei voi ajaa pakkaseenkaan niin porukka parveilee entistä tiheämmässä toimeentulotukiluukulla.
. |
Sun logiikalla olen täysin oikeutettu muuttamaan Bulevardille ja maksattamaan maksukyvyttömyyteni muilla veronmaksajilla.
| heiluri kirjoitti: |
Se oman elämän haltuun ottaminen ei kaikilta onnistu, ja vaikka suurimmalta osalta onnistuu niin aina on myöskin niitä nurmikonleikkaajia ja kaupankassoja joiden työtunnit eivät riitä elämiseen.
Ei se persaukisten vähien tukien leikkaaminen poista ongelmaa, se vain siirtää sen toisaalle. |
Sitten pitää tehdä kahta duunia tai kolmea duunia. Jokainen terve ihminen vastatkoon itse itsestään. Jos ei se onnistu, niin kuihtukoot pois. |
Ei kukaan ole puhunut mistään bulevardeista.
Mutta ei niillä siivoojilla ja puistojen lakaisijoilla ole varaa kovin kaukaa kulkea joten kaupungissa niidenkin on asuttava.
Se kahden tai kolmen työn tekeminen ei usein onnistu koska sitä työtä ei ole ylenmäärin tarjolla, eikä se kurjaliston luominen aiheuta muuta kuin rötöstelyä, levottomuuksia ja yhteiskuntarauhan rikkoutumista, se se vasta veronmaksajille kalliiksi tulee.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5352
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 06.07.2023 15:09 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: |
Ei kukaan ole puhunut mistään bulevardeista.
|
Miksi mä en saisi samoja etuja kuin se ihminen joka asuu sellaisella alueella johon sen palkka ei riitä? Sehän on täysin epäarvoistava tilanne, että toisen asumista tuetaan mutta ei minun. Voin mä kyllä muuttaa Tammisaloonkin, jos Bulevardi on väärä paikka.
| Lainaus: | | Se kahden tai kolmen työn tekeminen ei usein onnistu koska sitä työtä ei ole ylenmäärin tarjolla, eikä se kurjaliston luominen aiheuta muuta kuin rötöstelyä, levottomuuksia ja yhteiskuntarauhan rikkoutumista, se se vasta veronmaksajille kalliiksi tulee. |
Jos ei pysty tekemään kolmea duunia, niin sitten pitää pyrkiä parempaa ja kannattavampaan duuniin. Loputtomalla tukemisella ei ole mitään muuta apua, kuin tukea yksilön tekemiä väärä ratkaisuja hautaan saakka. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35125
|
| Lähetetty: 06.07.2023 15:27 Viestin aihe: |
|
|
No eihän ne kaikki mahdu kuitenkaan niihin "parempiin" duuneihin vaikka jokainen kansalainen olisi vähintään opistotasoa, joten aina on väkeä pohjalla ja heitä on tosiaankin tuettava, ei siitä vain mihinkään pääse.
Ja js haluat asumistukia niin eikun jäät pois töistä, siis jos se herkku tosiaan noin paljon närästää.
Se nyt vain onniin etteivät ne siivoojat ja puistonlakaisijat tyhjästä tule eikä niillä ole varaa kulkea kovinkaan kaukaa, minkäs teet, joko liksa kohdalleen tai sitten niitä tukia.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 06.07.2023 15:41 Viestin aihe: |
|
|
| Tumpeelo kirjoitti: | | Jos ei pysty tekemään kolmea duunia, niin sitten pitää pyrkiä parempaa ja kannattavampaan duuniin. Loputtomalla tukemisella ei ole mitään muuta apua, kuin tukea yksilön tekemiä väärä ratkaisuja hautaan saakka. |
Pidemmän päälle tämä, kaikista töistä ei voida maksa loputtomiin enempää vaatimalla että "Pitää maksaa enemmän koska." ja toisaalta lopputulos on kuitenkin sama; Kaikilla ei ole varaa asua Bulevardilla vaikka yritettäisiin maksaakin. Ihan koska niitä asuntojakin on Bulevardin varrella huomattavan vähän ja hintatasoa määrää rajatun joukon vara ja halu maksaa siitä.
Lopulta sama koskee lähes kaikkea, esim. asuminenkin on hyvin edullista siellä missä harvoja houkuttelee asua ja vastaavasti yleensä myös ansaintamahdollisuuksia on heikosti.
EDIT; Jatkoa: Enemmän voi ansaita keksimällä keinoja miten oman työn tuottavuus paranee siten että hyötyä tulee myös itselle tai hakeutumalla töihin mistä ollaan valmiita syystä tai toisesta valmiita maksamaan paremmin. Varsinkin Suomessa nämä mahdollisuudet ovat aikalailla kaikille tarjolla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35125
|
| Lähetetty: 06.07.2023 16:11 Viestin aihe: |
|
|
Siitä huolimatta on aina niitä jotka tekevät nuo ei niin hohdokkaat halpapalkkatyöt.
Jos kaupunkeihin halutaan vaikkapa siivoojia niin on maksettava niin hyvin että työllä elää ja voi kulkea reuna-alueilta töissä tai sitten niitä tukia, muuta ratkaisua kun ei oikein ole.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5352
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 06.07.2023 16:52 Viestin aihe: |
|
|
Nykyään on meillä täysikäistynyt sukupolvi jotka ovat nuoruudesta lähtien päättäneet että heidän ura on yhteiskunnan tukiviidakko.
Serkkuni poika on tällainen. Faija ja äitinsä painanut niska limassa duunia koko ikänsä, mutta poika päättänyt jo teininä ettei aio ikinä töitä tehdä kun ilmankin pärjää.
Käsi ylös kuka haluaa tukea tätä, laajenevaa trendiä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5352
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 06.07.2023 16:57 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: |
Ja js haluat asumistukia niin eikun jäät pois töistä, siis jos se herkku tosiaan noin paljon närästää.a. |
Ymmärsit väärin. Minun ylpeys ei anna periksi ruikuttaa tukia, vaan olen aina tehnyt elämässäni radikaalejakin muutoksia että pystyn elättämään itseni ja perheeni.
Minua närästää se, että joudun tukemaan sitä järjettömän suurta vapaamatkustajien joukkoa joka Suomessa on.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007930778.html
Tutkimus: Suomessa on Ruotsiin verrattuna lähes kaksinkertainen määrä toimeentulotuen saajia, myös tuen määrä on täällä suurempi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 06.07.2023 17:34 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Siitä huolimatta on aina niitä jotka tekevät nuo ei niin hohdokkaat halpapalkkatyöt.
Jos kaupunkeihin halutaan vaikkapa siivoojia niin on maksettava niin hyvin että työllä elää ja voi kulkea reuna-alueilta töissä tai sitten niitä tukia, muuta ratkaisua kun ei oikein ole. |
Niin on mutta näin tulee joka tapauksessa olemaan aina vaikka kuinka yritettäisiin nostaa ansioita, koska esim. asuminen on Helsingissä rajallinen resurssi niin lopulta se tarkoittaisi vain että siihen yltävä joukko on valmis maksamaan siitä entistäkin enemmän - Tavalla tai toisella.
Ainoa toimiva tapa saavuttaa kohtuuhintainen asuminen on varmistaa riittävä saatavuus ja silloinkin ne asunnot pitäisi jotenkin saada tehtyä ja ylläpidettyä tavalla joka tekee sen mahdolliseksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35125
|
| Lähetetty: 06.07.2023 17:38 Viestin aihe: |
|
|
| Tumpeelo kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: |
Ja js haluat asumistukia niin eikun jäät pois töistä, siis jos se herkku tosiaan noin paljon närästää.a. |
Ymmärsit väärin. Minun ylpeys ei anna periksi ruikuttaa tukia, vaan olen aina tehnyt elämässäni radikaalejakin muutoksia että pystyn elättämään itseni ja perheeni.
Minua närästää se, että joudun tukemaan sitä järjettömän suurta vapaamatkustajien joukkoa joka Suomessa on.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007930778.html
Tutkimus: Suomessa on Ruotsiin verrattuna lähes kaksinkertainen määrä toimeentulotuen saajia, myös tuen määrä on täällä suurempi |
Ei kummakaan, Ruotsin teollisuus vetää ja porskuttaa joten sakilla on töitä, ja onhan se niiden tukihimmelikin hieman erilainen.
Niin kauan kuin Suomi rämpii riittää toimeentulotukiasiakkaita.
Toisaalta ammuskelut ovat arkipäivää ja jengit hallitsevat yhteensä kymmeniä kaupunginosia eripuolilla eteläruotsia, en ottaisi mallia.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14868
|
| Lähetetty: 06.07.2023 18:40 Viestin aihe: |
|
|
| Ei Helsingissä perustyössä työskentelevältä voida odettaa elintasoa, jolla hän voi myös asua Helsingissä. Nythän edes keskiluokalla ei ole tähän useinkaan mahdollisuutta (jos ei ole perittyä omaisuutta) ja töissä käydään kehyskunnista. Eli asutaan esimerkiksi Keravalla ja siitä suhataan paikallisjunalla pääkaupunkiin töihin. New Yorkissa on ihan sama, eli porukka suhaa sinne töihin (pääosa suorittavasta työstä tehdään mustien ja latinoiden toimesta) ja he asuvat jossain syrjemmällä kulkuyhteyksien varrella. On kokolailla normaalia, että ihmiset nykyään kulkevat töihin pidempien matkojen päähän kuin ennen vanhaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 06.07.2023 18:51 Viestin aihe: |
|
|
| Näinhän tuo menee. Ja vaikka asuminen Helsingissä - Varsinkin reaalihintaisena - vaikuttaa järjettömän hintaiselta niin tuo on ainakin kahdelle pienituloiselle palkansaajalle tai yksin asuvalle keskituloiselle edelleen jotenkin mahdollista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
Toisaalta tuo ei alkuunkaan yllätä ...