| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
takeem
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Hei 2010
Viestejä: 592
|
 Lähetetty: 13.05.2011 10:41 Viestin aihe: |
 |
|
| GraaviSupi kirjoitti: | | takeem kirjoitti: | | Graavisupi taitaa ite olla kaikista eniten pihalla. Yhtään järkevää lausetta et ole kirjoittanut tässä keskustelussa. Jos tässä jollekkin saa nauraa, niin sinun kommenteillesi. |
Näin sen siis on oltava. Seisojilla ei ole riistaviettiä, kun pyörivät vaan jaloissa. Noutajien riistavietti on aivan olematon, kun antavat riistan heti pois.
Ajokoirilla ja hirvikoirilla on mahtava riistavietti, mikään ei vedä vertoja.
Aamen |
Minä en ole ainakaan noin sanonut enkä ole huomannut, että kukaan muukaan olisi. Enkä todellakaan ole tuota mieltä.
Nythän oli kyse siitä, että seisojilta ei vaadita yhtä paljon riistaintoa kuin hirvi-/karhukoirilta.
Otetaan esimerkki. Karhukoira haukkuu karhua vaikka 12 tuntia ilman yhteydenottoja. Karhu ei ole edes koiran luonnollinen riistaeläin, mutta silti kovan riistainnon ansiosta koira pysyy karhulla.
Löytyykö seisojilta tällaiseen riistaintoon viittaavaa käyttäytymistä?
Toki seisojilta vaaditaan sitten paljon enemmän tottelevaisuutta kuin hirvikoirilta. Sanotaan nyt sitten vaikka niin, että ovat älykkäämpiä. Seisojien kanssa isännällä on paljon isompi merkitys siihen kuinka koira toimii. Itse en usko, että minusta olisi kouluttamaan kunnon seisojaa (tällä hetkellä). Hirvikoira taasen toimii suurimmaksi osaksi riistaverillään. Sitä ei voi kouluttaa kuin hakuhommissa ja jäljitystä voi treenata, mutta se joka saa parin tunnin päräyttäjästä koulutettua puolen vuorokauden koiran voi ilmoittautua.
Miksi täällä on yleinen käsitys sellainen, että sitkeä koira juoksuttaa hirviä toisiin pitäjiin? Kyllä niistä sitkeistä löytyy ihan yhtä hyviä hirven käsittelijöitä kuin löysistäkin. Se vaan tuntuu, että löysällä jää kaikki haukkun, kun se ei seuraa hirveä kuin pari kilometriä jos se ei jää löytöpaikalle.
Itseltäni löytyy tällähetkellä liian löysä hirvikoira, sen myönnän. Tänään haen kuitenkin uuden pennun kasvamaan. Toivottavasti olisi sitä riistaintoa enemmän kuin tällä nykyisellä. Tai jos sillä olisi yhtä kova riistainto kuin seisojamiesten mukaan seisojilla, niin eihän sitä saisi viikkoon pois hirveltä  . |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JoneK
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2008
Viestejä: 4071
|
| Lähetetty: 13.05.2011 10:47 Viestin aihe: |
|
|
| Ai prkl, täällähä on hyvät väännöt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
GraaviSupi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tam 2011
Viestejä: 823
Paikkakunta: KESKINAPA
|
| Lähetetty: 13.05.2011 11:19 Viestin aihe: |
|
|
| GraaviSupi kärjistäen kirjoitti: |
Näin sen siis on oltava. Seisojilla ei ole riistaviettiä, kun pyörivät vaan jaloissa. Noutajien riistavietti on aivan olematon, kun antavat riistan heti pois.
Ajokoirilla ja hirvikoirilla on mahtava riistavietti, mikään ei vedä vertoja.
Aamen |
| takeem kirjoitti: | | Minä en ole ainakaan noin sanonut enkä ole huomannut, että kukaan muukaan olisi. Enkä todellakaan ole tuota mieltä. |
| takeem kirjoitti: | Nythän oli kyse siitä, että seisojilta ei vaadita yhtä paljon riistaintoa kuin hirvi-/karhukoirilta.
|
| takeem kirjoitti: | | Itseltäni löytyy tällähetkellä liian löysä hirvikoira, sen myönnän. Tänään haen kuitenkin uuden pennun kasvamaan. Toivottavasti olisi sitä riistaintoa enemmän kuin tällä nykyisellä. |
_________________
KVA ryyppäyksestä ja MVA kulli |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jarno.j.t
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010
Viestejä: 926
|
| Lähetetty: 13.05.2011 12:07 Viestin aihe: |
|
|
Sanotaan nyt sitten vaikka niin, että ovat älykkäämpiä.
Vai olisiko niin että tämä mikä mielletään "älyksi" niin onkin miellyttämisen halua , erinlaista hermorakennetta , ja yhtä kaikki , aika kaukana ovat erinrotuiset/käyttötarkoitus koirat toisistaan että suora vertailu on aika vaikeaa   |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JohnR
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 149
|
| Lähetetty: 13.05.2011 13:31 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | No antakaa ensiksi vastaperustelut, miksi seisoja tarvitsee yhtä suurta tai suurempaa metsästysintoa mitä hyvä hirvikoira tai vaikkapa ajokoira.. Hirvikoira ja ajokoira joutuvat toimivaan puoli tai jopa kokonaisen vuorokauden ilman isäntäänsä, vain oman halunsa mukaan.. Oma halu pitää olla kova että koira vielä lopen uupuneenakin jaksaa työskennellä eikä jätä kesken. Milloin seisojalta vaaditaan samaa? |
Minkä ihmeen takia niiltä pitäisi vaatia samaa? Mitä vit un järkeä olisi omistaa seisova lintukoira joka painuisi hevon v ittuun seisomaan vuorokaudeksi lintua?
Minun mielestä kunkin rodun riistaintoa on hyvä mitata sillä miten innokkaasti koira pyrkii löytämään sille tarkoitettua riistaa, ja tekemään löytämisen jälkeen sen mihin se on jalostettu: Hirvikoira haukkuu, ajokoira ajaa ja kanakoira seisoo jne. Väitän että omalla koirallani on kova riistainto, se pyrkii irti päästettyä ja hakukomennon saatuaan jatkuvasti löytämään lintuja. Se painaa menemään tasan niin kauan kuin isäntä eli minä haluan.
Se, että seisova koira ei painu jonnekin hevon vi ttuun vuorokaudeksi tekemään sitä riistatyöskentelyä (eli seisomaan) on pelkästään hyvä asia koska se ei edistä sitä linnun saamista yhtään.
| Lainaus: | | Lisäksi seisojan päivät ovat huomattavasti kevyempiä mitä vaikkapa hirvikoiralla. |
Tähän voisi tuhola heittää pätevät perustelut, miten se mehtuuhomma on kevyempää kanakoiralla? Lapsellistahan tämmöinen väittely on mutta leikitään nyt vähän 
Kävin tuossa eräs kaunis ilta lenkillä oman tököttäjäni kanssa, joka sattuu olemaan musta setteri mallia narttu. Ei muuta kuin tutka kaulaan ja koira hakemaan lintuja. Lenkki kesti noin tunnin verran, itse kävelin tuona aikana pierun alle 4km, koiralle tutka mittasi juostuja kilometrejä 19,5. Koko ajan koira piti yhteyttä, haki lintuja niinkuin kanakoira hakee, luovimalla isännän lähimaastoissa. Tämä oli normi iltalenkki mikä yleensä käydään tekemässä, ei se aina noin paljoa juokse mutta kuitenkin hyvä esimerkki jos aletaan miettimään syksyn metsästyspäiviä. Metsäpäivä kestää helposti sen 12 tuntia, jos otetaan laskin käteen ja aletaan ynnäilemään kilometrejä niin kyllä niitä melko satsi kertyy.
Näitä päiviä kun vedetään pari putkeen niin jo alkaa olla koira leponsa ansainnut.
Provotaan tähän loppuun vielä että hirvikoirallahan se työskentely on pääasiassa semmoista mukavaa jolkottelua hirviä seuraillen puun kylkiin kuseskellen ja mättään päällä seisoskellen, samalla haukuskellen. Vaikka kilometrejä varmasti tuleekin sitten ihan kivasti hirven karkottua naapuripitäjän puolelle, mutta silloinkaan ei setterin hakuvauhteihin päästä vaikka karkkohirvien perässä jolkotellaankin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706
|
| Lähetetty: 13.05.2011 16:54 Viestin aihe: |
|
|
JohnR +1.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
takeem
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Hei 2010
Viestejä: 592
|
| Lähetetty: 13.05.2011 19:55 Viestin aihe: |
|
|
| En tiennytkään, että seisojien hakuvauhti on 30km/h |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
takeem
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Hei 2010
Viestejä: 592
|
| Lähetetty: 13.05.2011 19:59 Viestin aihe: |
|
|
| GraaviSupi kirjoitti: | | GraaviSupi kärjistäen kirjoitti: |
Näin sen siis on oltava. Seisojilla ei ole riistaviettiä, kun pyörivät vaan jaloissa. Noutajien riistavietti on aivan olematon, kun antavat riistan heti pois.
Ajokoirilla ja hirvikoirilla on mahtava riistavietti, mikään ei vedä vertoja.
Aamen |
| takeem kirjoitti: | | Minä en ole ainakaan noin sanonut enkä ole huomannut, että kukaan muukaan olisi. Enkä todellakaan ole tuota mieltä. |
| takeem kirjoitti: | Nythän oli kyse siitä, että seisojilta ei vaadita yhtä paljon riistaintoa kuin hirvi-/karhukoirilta.
|
| takeem kirjoitti: | | Itseltäni löytyy tällähetkellä liian löysä hirvikoira, sen myönnän. Tänään haen kuitenkin uuden pennun kasvamaan. Toivottavasti olisi sitä riistaintoa enemmän kuin tällä nykyisellä. |
|
Tämän ketjun ylivoimaisesti paras kommentti. Kerrassaan loistavaa ulosantia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
GraaviSupi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tam 2011
Viestejä: 823
Paikkakunta: KESKINAPA
|
| Lähetetty: 13.05.2011 20:23 Viestin aihe: |
|
|
Aattelin koittaa kuvilla kun te hirviökoirailijat ette tekstiä ymmärrä...
_________________
KVA ryyppäyksestä ja MVA kulli |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jarno.j.t
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010
Viestejä: 926
|
| Lähetetty: 13.05.2011 21:56 Viestin aihe: |
|
|
Minun mielestä kunkin rodun riistaintoa on hyvä mitata sillä miten innokkaasti koira pyrkii löytämään sille tarkoitettua riistaa, ja tekemään löytämisen jälkeen sen mihin se on jalostettu: Hirvikoira haukkuu, ajokoira ajaa ja kanakoira seisoo jne.
+1 , siinä kaikki tarpeellinen todella hienosti tiivistettynä  , kuten taannoin totesin niin jokainen varmaankin halutessaan pääsee tutustumaan eri tarkoituksiin jalostetun koiran työskentelyä , turha "tietoa" on perustaa olettamuksiin..  meilläkin samoilla kämpillä samaan aikaan ollu pystykorvaa,ajavaa mallia,seisojaa ja oma spanielinikin...hyvin on joka ukko mahtunut saunalauteille "jälkijahteihin"... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sabatti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Mar 2006
Viestejä: 425
Paikkakunta: Isokyrö
|
| Lähetetty: 13.05.2011 23:04 Viestin aihe: |
|
|
| takeem kirjoitti: | | En tiennytkään, että seisojien hakuvauhti on 30km/h |
Ja kenttä hakuna hiukan enemmänkin, varsinkin ns kuumilla koirilla (setterit,pointterit) mannermaiset vähän hitaampia.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20798
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 14.05.2011 00:09 Viestin aihe: |
|
|
Perun puheeni. Jos 12 tuntia vetää 30km/h vauhdilla niin täytyy olla intoa. Edes nopeana rotuna pidetyt amerikankettukoirat (ainakaan yksikään tietämäni) ei pysty moiseen hyvässäkään kunnossa eikä hyvälläkään kelillä. Ei edes puoleen.. Eikä niilläkään ihan mitätön metsästysinto ole. Seisojat olkoot innokkaimpia.
Muutamaa seisojaa olen katsellut mutta ne ovat varmaan olleet "monttutavaraa" kun liike ei nyt mitään normi laukkaa ihmeellisempää ole ollut. Huonoja yksilöitä on joka rodussa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tukelius
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Elo 2008
Viestejä: 3311
Paikkakunta: Mynämäki
|
| Lähetetty: 14.05.2011 00:29 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: |
Perun puheeni. Jos 12 tuntia vetää 30km/h vauhdilla niin täytyy olla intoa. Edes nopeana rotuna pidetyt amerikankettukoirat (ainakaan yksikään tietämäni) ei pysty moiseen hyvässäkään kunnossa eikä hyvälläkään kelillä. Ei edes puoleen.. Eikä niilläkään ihan mitätön metsästysinto ole. Seisojat olkoot innokkaimpia.
Muutamaa seisojaa olen katsellut mutta ne ovat varmaan olleet "monttutavaraa" kun liike ei nyt mitään normi laukkaa ihmeellisempää ole ollut. Huonoja yksilöitä on joka rodussa. |
itse en ole tavannut yhtään jenkkiä jolla olis ollu edes kohtuullinen into olen kuullut että innokkaitakin on mut pmi taitaa kuitenki vaivata rotua vai olenko väärässä? olen kuullut itäsuomessa olevista innokkaista jenkeistä mut melko paljon on niitä jotka kääntyy kesken ajon pois tai kylmä haku ei kiinnosta lainkaan?, eikä seisojatkaan 12 tuntia mene sitä 30km/h ja esimerkkitapauksessa tais keskinopeus olla n.20km/h ja eikö se oo melko normilaukkaa? eikä tainnu taas riemu revetä siitä että seisojat olis innokkaimpia vaan siitä että ne moititttiin innottomiksi (kärjistettynä) |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20798
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 14.05.2011 00:48 Viestin aihe: |
|
|
Innottomaksi en ole varmaankaan moittinut missään vaiheessa, enkä edes vajaaintoiseksi käyttötarkoitukseensa?
Ja siitähän se "riemu" repesi.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jarno.j.t
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010
Viestejä: 926
|
| Lähetetty: 14.05.2011 00:55 Viestin aihe: |
|
|
hyvin on joka ukko mahtunut saunalauteille "jälkijahteihin"...
Jatkan vielä että koiratkin hienosti on mahtuneet samoihin tiloihin..iästä/rodusta/sukupuolesta riippumatta normaalipäiset koirakot |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
