Kokemuksia 308:n riittämättömyydestä hirvijahdissa

[Bearclaw]

Valmetin tupla ollut joitakin syksyjä mukana (9,3) ei oma ase

-- painava, eli paremminkin passiase
-- koska haulikon perä, niin poskituntuma ei niin hyvä jos kiikari päällä (pystyy korjaamaan lisäpalalla tai sitten sillä "irtosukka" systeemillä
-- joku parjannut laukaisua

++ hyvä kaliberi hirvelle, ei nopea
++ nopea toinen paukku

omat mielipiteet: voisin harkitakin piippujen ostamista koska perä ois valmiina (ja siihen vaatimat perä muutokset), mutta passiaseeksi

koira-aseeksi ottaisin jonkun näpäkän (lyhyen kevyen pulttilukon jossa vaimennin), ja laadukas pieni kiikari

kaliberi olis jotain 8 ja 9 millin väliltä (8,2x57..?)

tällä hetkellä pyörii selässä 700 remari 35 Whelen, ja hyvin on toiminut, tavallisesti pisimmillään elukka on kulkenut n 30 metriä, paitsi yksi uros pari vuotta sitten meni n 130 metriä pumppu kappaleina (ammuin kohtisuoraan olevaa rintaan kerran 60:stä), oli ihan mukava kun olin peltopassissa ja elukan kaatumisen peltoon näin, jos ois kerinnyt metsään niin ois saattanut alkaa pyörimään perhosia vatsassa

summarum; passiase voi olla raskaskin, mutta koira-aseeksi kevyt, näpäkkä, vaimennin, ja "sopivalla" reiällä

[tikkakoski]

308 noo kyllähän sillä pärjää yleisaseena OK,vaan jos kukkaro antaa myöden ja hommaa toista kivääriä uskoisin 9.3mm ylöspäin niin ruvetaan puhumaan hyvistä hirvi/karhu peleistä esim.9.3x62sen suosio on vankassa kasvussa tällä kaliperilla patruunakustannukset ovat 3006sen tasoa jos itse ei huvita ladata vaan on kaupan patruunoiden varassa.

[optimikko]

Nostaisin vähn tätä aihetta---

miten .308 vs 30-06

Itellä kokemusta lähinnä kaliibereista .308 ja 9.3x62 hirven kaadossa... Ajatuksen on ollut hommata tuo 30-06 ... kannattaako? vai siirrynkö suoraan 375 h&h (kauristaki ois tarkoitus pyytää)
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys

[pihkat]

[optimikko]

Sori aiheuttamani hämmennys... Hukkasin tuon .308:n aikoja sitten... Lähinnä toiseksi aseeksi olen jotenkin kallistumassa tuohon 30-06:een. Miksikö, mielikuviin kait tuo perustuu...
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys

[JokuUkko]

Kyllä se hyvä kaliiberi on toi 30-06. Sillä kyl kaatuu isokin riista ja panos- ja luotitarjonta on hyvä...

[Sika Make]

Mul on kans 30-06 ja paukkuna oon käyttänä hirvihommissa Sako hammerheadia 11,7g kuulalla ja kaatuna on Tapion viljaa.

[sasu]

Isommasta kaliberista on hyötyä vähemmän ihanteellisissa osumissa. Tymäkkä luoti kahlaa ruhon läpi pitemmänkin matkan, ja vaikka luitakin olisi reitillä. Puhtaaseen keuhko-osumaan riittää kevytkin kaliberi.

Katseltuani useita 308:lla rikki ammuttuja etulapoja tilasin kaurisjahtiin 35 Remingtonin. 35 Rem 200 gr @ 1900 fps versus 308 Win 180 gr @ 2400 fps. Luulisi näillä spekseillä lihaa säästyvän.

[metsäamatööri]

En nyt varsinaisesti sano mitään 308:sta, mutta juttelempa oman havaintoni laadukkaan luodin tarpeellisuudesta. Mulla on koirapyssynä vanhahko (100+vee) Winsun vipulukko kaliiperissa 7,62X53R. Olen siinä käyttäny niitä Sakon reikäpäisiä, melko kevyitä kuulia. Oliko se ny sit super hammerhead vai joku muu. Laatikko on kadonnu jo vuosia sitten ku en oo juuri tuota pyssyä käyttäny ennenko parina viime vuonna ja kolme paukkua pyörii enää taskun pohjalla.
Aikaisemmat hirvet on kaatunu noilla kuulilla iha hyvin. yks vasikka meni keuhko-osumasta 30 metriä ja kaks isoo jäi keskushermosto-osumista kohtuu näkösälle. Yllätys tulikin nyt vasta kun ammuin sonnia kevyeen hölkkään. Osuma oli "henken paikoilla", mutta kaveri päästeli vielä noin 400metriä ja hyytyi isoon mettäojaan. Jos tasaista olis piisannu ni olis varmaan juossu lahtisuuliin asti. Ainaki sinnepäin oli suunta. Kuula löyty nahan alta ja oli muotoutunu aika epämääräiseksi ja hajonnu pahasti.

Tällä tarinalla tahdon painottaa hyvän luodin tärkeyttä. Pitänee itsekin tästä marssia kuulakauppaan. Passipyssyssä olen käyttänyt Lapuan Megaa ja sillä on elukat jääneet hyvin kal. 30-06. Vaihdoin kuitenkin Norma Oryxiin monestakin syystä.

Tahtoo tällä sanoo notta luodin laatu on tärkeempi ku reiän halkasia!

[Ruusukorva]

Jollain ulkomaalaisella foorumilla oli jonkun allekirjoituksena: "Holland´s 375 - One planet, one rifle."
Seuraava kiväärikaliiberi joka tulee kaappiin.(joskus)
_________________
Isompi reikä, parempi mieli

[Vilperi]

Mitä nyt mulla on vähän kokemusta noiden peurojen ja kauriiden osalta 308 käytettynä näihin elukoihin 11,7 gr hammerhead tyyppisillä luodeilla, niin jokainen laukaus on mennyt läpi, joten tausta pitää tarkastaa ennen ampumista. Ulostuloreiän puolella on suurimmat vauriot lihasmassassa joten sekin kannattaa huomioida ennen laukausta. Pakoetäisyydet vaihdelleet kuperkeikasta n. 100 m:n ennen lopullista kuolemaa. Yksi vatsaosuma on ollut kauriissa omasta hätäilystä johtuen ja onneksi koira löysi ja pysäytti elukan alle sadan metrin ja paikkauksella homma oli himassa. (308:n hirviluodin aikaansaama vaurio muuten kauriin kokoisen eläimen niska/pääosumassa ei ole mitään miellyttävää katsottavaa, mutta teho on kyllä laakista vainaa alta viiden metrin ammuttuna.)
Uskoisin samojen sääntöjen pätevän hirvijahdissakin; aavistuksen verran etulavan taakse huomioiden eläimen asento, hiukan keskilinjasta ylöspäin ja silloin kaadon pitäisi olla täysin varma ilman paikkoja; elukka jatkaa matkaansa jonkunverran, mutta henki on poissa kun tulet elukan luokse.
Tuokin peura minkä ammuin juoksi ilman puolta sydäntä n.70 metriä, mutta löydettäessä oli kuin eilen kuollut.
_________________

[JokuUkko]

Tosiaan usein tulee aliarvioitua/unohdettua luodin vaikutus. Heikompi kaliiberi hyvällä luodilla on takuulla parempi ku vahva kaliiberi huonolla luodilla Ite oon alkanu nykyisin käyttää kokokupariluoteja (barnes-x täl hetkel) hirves. Vaik haavakanava on ehkä hiukan pienempi kuin jollain hammerheadil mut rakenne on sellainen et varmasti pysyy kasas Vaik vähä luuhunkin ottais. Kyllä se isompikin sonninköriläs siitä hyytyy ku keuhkoista täräyttää läpi, vaik ei paikalleen varmaan kuolekaan...

On se kyl jännää miten paljon luodeis on eroa. Ku esim kattoo tota metsästys&kalastus-lehden testiä. Osa luodeista hajos ihan palasiks ja jäämäpaino jäi alle 50%. Se jo pelkästään tekee sen et ku painosta on puolet pois, on luodin liike-energia pienentynyt puoleen. Todellisuudes siin törmäykses se menettää vielä paljon nopeuttaan niin ei ne max 5g luodinpalat kovin syvälle enää uppoa...

[Vilperi]

[JokuUkko]

Joo, sorry, ei ollu tarkoitus sanoa et Hammerhead olis huono luoti. Itekin sillä hirveä ja peuraa ampuneena (8,2x53r) tiedän et läpi menee ja elukka kaatuu. Tarkoitin vaan et kupariluoti on rakenteeltaan vahvempi ku lyijysydäminen. Se et miten ratkaisevasti se on heikompi riippuu panoksesta...

Se testi nyt vaan oli yks tapa testata niitä panoksia. On hirveen vaikee musta arvioida et miten suurelle rääkille panos joutuu hirveä ammuttaessa, ellei nyt sit tee testiä oikean hirven ruhoon (jota tuossa testissä ei tehty). Mut kyllä mun mielestä voidaan kuitenkin sanoa et jos tossa testissä joku luoti x säännöllisesti hajosi ja luoti y kesti kasassa, niin se y on silloin lujempi luoti. Mut ei se silti tietysti tarkoita vielä et se y ois mitenkään varmasti parempi hirviluoti...

Itellä on peuraluotina Nosler Ballistic tip 11,7g 308:in ladattuna. Siin testis oli sama luoti 9,3x62 ladattuna (Sako Arrowhead). Lähtönopeus on suunnilleen sama, mut 9,3:s luonnollisest on hiukan suurempi lähtönopeus ja massa. Testissä ko. luoti oli sieltä huonoimmasta päästä. Jäämäpaino oli huono eikä haavakanavakaan parhaasta päästä. Luoti hajos ku sillä ammuttiin läheltä...

Mitä nyt voin ite sanoo on et tänä vuonna ammuin luodil kaks peuraa, tähän mennes. Toisel osuma lavan takana, toisel lavan takaosas. Molemmis luoti meni läpi, toisest löyty pieni kuparin palanen ulostulon puolelt, mut ei mitään suurempaa hajoamist havaittu. Ei vertyny erityisen pahasti kumpikaan. Molemmat kaatu näkösälle, noin 70m juoksun jälkeen... Et kyl mä niillä aion peuraa vielä kaataa vaik testi ne haukkukin...

[Vilperi]

Mä puhuin noista luodeista yleisellä tasolla enkä varsinaisesti tarkoittanut mahdollisesti rekisteröityä "Hammerhead" tuotemerkkiä siihen sotkea. Tietenkin luodeilla valmistajasta riippuen on eri ominaisuuksia ja varsinkin itselataajien on syytä näitä tutkia omassa käytössään. Itse tehdaslatauksiin tyytyneenä olen nähnyt pienemmäksi vaivaksi ostaa samaa luotia omaavat patruunat, koska silloin asetta ei tarvitse välttämättä joka kertaa kohdistaa erikseen kyseiselle patruunalle. Se yksi harkittu koelaukaus yleensä riittää.
_________________