| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
vesihiisi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389
|
 Lähetetty: 21.06.2014 16:18 Viestin aihe: |
 |
|
| tERÄsMIES kirjoitti: | | Veikkaisin, että 3g kuula kaatuu tai muuttaa suunta herkemmin malissa. Toisaalta 3g kuulassa on oletettavasti ohuempi vaippa jolloin reikäpäällä aukeaa herkemmin. |
Risuefektin ymmärrän, mutta jos osuu vakaana, niin en ymmärrä eroa. Ehkä tuo luodin hajoaminen voisi selitää asiaa, mutta hajoaako kokovaippaluoti linnusta? Osumanopeushan on esim. 222:sella ja 308:lla likimain sama. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
kumali
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Kes 2012
Viestejä: 109
|
| Lähetetty: 21.06.2014 22:38 Viestin aihe: |
|
|
| vesihiisi kirjoitti: | | tERÄsMIES kirjoitti: | | Veikkaisin, että 3g kuula kaatuu tai muuttaa suunta herkemmin malissa. Toisaalta 3g kuulassa on oletettavasti ohuempi vaippa jolloin reikäpäällä aukeaa herkemmin. |
Risuefektin ymmärrän, mutta jos osuu vakaana, niin en ymmärrä eroa. Ehkä tuo luodin hajoaminen voisi selitää asiaa, mutta hajoaako kokovaippaluoti linnusta? Osumanopeushan on esim. 222:sella ja 308:lla likimain sama. |
Ehkäpä osuu vakaana mutta heti työntyessään syvemmälle muuttuu epävakaaksi? 8-9g kuula jaksaa työntää sukkana linnun läpi mutta 3g luoti lähtee kääntymään nopeasti jo teeressä poikittain jos vastassa on vähänkään muuta kuin nahkaa ja sulkaa..? Arvauksia, arvauksia.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26377
|
| Lähetetty: 21.06.2014 23:05 Viestin aihe: |
|
|
| vakaana menee molemmilla sukkana läpitte |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Henkka.
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2012
Viestejä: 2546
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
| Lähetetty: 22.06.2014 11:28 Viestin aihe: |
|
|
Tällähetkellä lintukiväärinä on Sakon .222 Rem käytössä. Käytän Lapuan FMJ 3,6g tehdaspatruunaa jossa lähdöt valmistajan mukaan 880 m/s. Norman Jaktmatch 3,6g patruunoita löytyy myös mutten ole linnulle käyttänyt vaan ainoastaan radalla.
Noissa lupaillaan lähtöjä 920 m/s. Normalta pitäisi löytyä myös toista kokovaippaa samassa painoluokassa mutta maltillisimmilla lähdöillä. Nyt puhun siis tehdaspatruunoista. Ensi syksylle olen laittamassa .243 Win lintuhommiin, tuota Lapuan Scenaria 5,8g meinasin latailla siihen. Isäukko käyttää Lapuan samanpainoista kokovaippaa ja yleensä saa puun alta hakea linnut talteen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Henkka.
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2012
Viestejä: 2546
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
| Lähetetty: 22.06.2014 11:36 Viestin aihe: |
|
|
| ioni kirjoitti: | | Supe kirjoitti: | | 300 WM saattaa olla jo turhaa ruudin polttamista linnulle. |
Ei saata. |
Käyttäähän täällä pari tyyppiä myös 338WM linnulle ja kovasti ovat kehuneet. Eikös astalon pitänyt laittaa .300WM linnulle mutta päätyi .264WM kaliiperiin. Itse olen mietiskelyt että millainen mahtaa olla .270 win linnustuskäytössä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KKP specialist
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2013
Viestejä: 849
|
| Lähetetty: 22.06.2014 12:58 Viestin aihe: |
|
|
| Henkka. kirjoitti: | Tällähetkellä lintukiväärinä on Sakon .222 Rem käytössä. Käytän Lapuan FMJ 3,6g tehdaspatruunaa jossa lähdöt valmistajan mukaan 880 m/s. Norman Jaktmatch 3,6g patruunoita löytyy myös mutten ole linnulle käyttänyt vaan ainoastaan radalla.
Noissa lupaillaan lähtöjä 920 m/s. Normalta pitäisi löytyä myös toista kokovaippaa samassa painoluokassa mutta maltillisimmilla lähdöillä. Nyt puhun siis tehdaspatruunoista. Ensi syksylle olen laittamassa .243 Win lintuhommiin, tuota Lapuan Scenaria 5,8g meinasin latailla siihen. Isäukko käyttää Lapuan samanpainoista kokovaippaa ja yleensä saa puun alta hakea linnut talteen. |
Noista luvatuista nopeuksista jäädään ainakin Norman paukuissa todella paljon. Ainakin tuolla .223 Norman jaktijaktit jää t-paitakelissä sellaset 70m/s luvatusta, Lapua ja Sako selvästi vähemmän. Poikkeuksena on Sellier&bellot, joka antaa kelissä, kun kelissä vähintään sen mitä pahvissa lukee. m07 rihlan pätkäpiipusta mitattu .222 sellierin match patruunoilla 980-1000+ nopeuksia... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Henkka.
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2012
Viestejä: 2546
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
| Lähetetty: 22.06.2014 13:14 Viestin aihe: |
|
|
| Juu ei ole tullut itse testailtua noita nopeuksia, lunttasin valmistajien sivuilta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389
|
| Lähetetty: 23.06.2014 16:40 Viestin aihe: |
|
|
| Henkka. kirjoitti: |
Käyttäähän täällä pari tyyppiä myös 338WM linnulle ja kovasti ovat kehuneet. Eikös astalon pitänyt laittaa .300WM linnulle mutta päätyi .264WM kaliiperiin. Itse olen mietiskelyt että millainen mahtaa olla .270 win linnustuskäytössä. |
Mä en ihan ymmärrä, miksi lintua pitää ampua tykillä, mutta kukin taplaa tyylillään.  Itse päädyin pieneen kaliiberiin edullisten patruunoiden ja pienen rekyylin vuoksi. Ja toisaalta siksi, että suunnitelmissa on vielä hankkia mahdollisimman kevyt "reppupyssy", jossa tuo rekyyli vielä korostuu. Olen ampunut .270 win aseella ja siinä alkaa olla jo suhteellisen epämiellyttävä tuo rekyyli.
Olisiko tässä taustalla joku sellainen ilmiö, että kevyt luoti on krantumpi vakautumaan kuin iso? Eli, että 222:selle pitäisi löytää asekohtainen tyköistuva lataus, kun taas 308 toimii riittävän hyvin jo tehdaspatruunoilla? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Henkka.
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2012
Viestejä: 2546
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
| Lähetetty: 23.06.2014 20:34 Viestin aihe: |
|
|
| vesihiisi kirjoitti: | | Olisiko tässä taustalla joku sellainen ilmiö, että kevyt luoti on krantumpi vakautumaan kuin iso? Eli, että 222:selle pitäisi löytää asekohtainen tyköistuva lataus, kun taas 308 toimii riittävän hyvin jo tehdaspatruunoilla? |
Ei tuossa kaliiperissa sinällään mitään vikaa ole. Saattaa vaan olla että aseen alkuperäinen omistaja haluaa aseen takaisin niin hommaan jonkun tuohon tilalle. Vaihtoehtoina oli 6,5x55, 270win, 7mm-08 tai 308win. Tai sitten laitan sen 222 myös tuohon tilalle tulevaan. 243Win löytyy ennestään toisessa lintuniuhassa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389
|
| Lähetetty: 23.06.2014 22:29 Viestin aihe: |
|
|
| Henkka. kirjoitti: | | Vaihtoehtoina oli 6,5x55, 270win, 7mm-08 tai 308win. Tai sitten laitan sen 222 myös tuohon tilalle tulevaan. 243Win löytyy ennestään toisessa lintuniuhassa. |
Jostain syystä nopeaa 22-250 patruunaa pidetään herkkänä rikkomaan lintuja ja moni pitää .308 kaliiberia parempana. Kuitenkin noilla luodeilla on jossain 200m kohdalla likimain sama lentonopeus vaikka lähtönopeus on eri.
Se siis kiinnostaa (noin teoriassa), että rikkooko linnun loppujen lopuksi se luodin iskunopeus vai epävakaus? Vai onko niin kuin nimim. kumali aiemmin aprikoi, että kevyt luoti vaan kääntyy jostain luusta paljon helpommin kuin raskas.
Eri kaliibereiden välinen rekyyliero on kyllä myös iso. Esim tuo 222rem vs 338wm on noin 10-kertainen rekyyli. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kumali
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Kes 2012
Viestejä: 109
|
| Lähetetty: 23.06.2014 22:37 Viestin aihe: |
|
|
| Tähän vielä lisää spekulointia.. 223sen sotilasversiona käytettävät paukut kuulemma (tarinoiden mukaan) käyttäytyvät miten sattuu. Ulostuloreikä voi olla ihan eri osoitteessa kuin sisääntuloreiästä arvaisi. Oma arvaukseni nimenomaan on, että kevyt luoti on herkempi muuttamaan kulmaansa, kääntymään jne erilaisissa kudoksissa kuin raskaampi, ja tämän takia lintujen "räjähtelyä" tapahtuisikin. Jos luoti pysyy koossa, lienee aika lailla sama minkä kokoinen se on ja mikä on vauhti - suurin osa energiasta jatkaa kuitenkin ehjän luodin mukana sen kulkuvauhtina. Olen itse ampunut teeriä ja kyyhkyä 6,5x55:sella ja 9g scenarilla. Vaikka kuula on osunut ensin siipipankkoon, sitten selkärankaan ja taas siipiluuhun, on reikä ollut normaali kynälläpistettävä. Sama osuman kanssa joka tuli etuviistosta ja poistui perästä kivipiiran kera, ei räjähdystä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Osmosaali
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2012
Viestejä: 1712
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 23.06.2014 22:41 Viestin aihe: |
|
|
Lyhyt luoti pyörähtää helpommin kuin pidempi pötkylä.
Asia on hyvin verrattavissa esimerkiksi pieni henkilöauto vastaan limusiini.
Mitä veikkaat kumpi poikkeaa helpommin kulkusuunnastaan törmäystilanteessa?
_________________
MIKÄ? MISSÄ?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Henkka.
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2012
Viestejä: 2546
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
| Lähetetty: 23.06.2014 22:42 Viestin aihe: |
|
|
| vesihiisi kirjoitti: | | Eri kaliibereiden välinen rekyyliero on kyllä myös iso. Esim tuo 222rem vs 338wm on noin 10-kertainen rekyyli. |
Löytyy kummatkin kaliiperit kaapista. Onhan tuo ensimmäinen mukavampi ampua makuulta  Saattaa olla että jos nykyinen 222 menee takaisin alkuperäiselle omistajalle niin laitan toisen 222 tilalle. Tai 6,5x55. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389
|
| Lähetetty: 23.06.2014 22:50 Viestin aihe: |
|
|
| Metsästäjän asekäsikirja (kirj. Timo Hyytinen) mainitsee, että yli 800 m/s osumanopeuksissa luoti aiheuttaa voimakkaan paineaallon, joka on erityisen paha yli 900 m/s osumanopeuksissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Osmosaali
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2012
Viestejä: 1712
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 23.06.2014 22:50 Viestin aihe: |
|
|
Älä vaan 308:sia laita kun sellaisella ei kuitenkaan ole mitään virkaa! Linnuille liian järeä ja hirveä se ei tapa..  
_________________
MIKÄ? MISSÄ? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
