| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Tapiok
***
Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917
|
 Lähetetty: 22.12.2011 21:53 Viestin aihe: |
 |
|
Sopii yrittää, asia on nimittäin tarkistettu niin monelta taholta jotta yöunet ei mene. Mm. Suomen Metsästäjäliitosta, siellä on muitakin kuin Esson baarin lakimiehiä. Kaikilla oli sama kanta. Jos ei olisi saatu vahvistusta asialle, ei erisuuruisia jäsen ja liittymismaksuja olisi kirjattu sääntöihin. Ry:n toimihenkilöiden kun ei kannata toimia muuten kuin lain mukaan, muuten tulee ongelmia.
Vaan enpä viitti vängätä tästä sen enempää. Kannattaa kysyä ammattilaisilta eikä itse leikkiä liian viisasta jos ei tiedä asiasta tarpeeksi. Tällä ohjeella olen pärjännyt hyvin tähän asti.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Panostaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911
|
| Lähetetty: 22.12.2011 22:07 Viestin aihe: |
|
|
| Tapiok kirjoitti: | Sopii yrittää, asia on nimittäin tarkistettu niin monelta taholta jotta yöunet ei mene. Mm. Suomen Metsästäjäliitosta, siellä on muitakin kuin Esson baarin lakimiehiä. Kaikilla oli sama kanta. Jos ei olisi saatu vahvistusta asialle, ei erisuuruisia jäsen ja liittymismaksuja olisi kirjattu sääntöihin. Ry:n toimihenkilöiden kun ei kannata toimia muuten kuin lain mukaan, muuten tulee ongelmia.
Vaan enpä viitti vängätä tästä sen enempää. Kannattaa kysyä ammattilaisilta eikä itse leikkiä liian viisasta jos ei tiedä asiasta tarpeeksi. Tällä ohjeella olen pärjännyt hyvin tähän asti. |
En tiedä asiasta sen tarkemmin mutta itse olen varovaisesti sillä kannalla että on ihan oikein jos maattomat seuran jäsenet maksaa korkeamman liittymis- sekä jäsenmaksun. Paljon on täälläkin meidän seurojen alueilla ihan tyhjiä muualta muuttaneita ukkoja jotka tällähetkellä pääsevät samalla liittymismaksulla kuin alueella asuvat maanomistajat. Mielestäni se ei ole oikein. Näitä maan omistajia pitää muistaa alennuksilla kun ovat jo vuosikymmeniä vuokranneet maitaan seuralle vastikkeetta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494
|
| Lähetetty: 22.12.2011 22:13 Viestin aihe: |
|
|
| 9.3x622 kirjoitti: | | Pohjola kirjoitti: | | Koittakaa ny muistaa, yritätte isännöidä sellaista mikä ei ole teidän. |
Tämä kannattaa tosiaan muistaa. |
Kuin myös se ettei seuran ole mikään pakko ottaa jäseneksi maanomistajaa maineen vaikka olisi kuinka tyrkyllä. Takavuosina oli aivan yleistä, että pikkuhehtaareilla ei päässyt. Tämä on ollut muuttumassa ja yhä useampi pääsee jäseneksi reilustikin alle kymmenellä hehtaarilla.
Seuraan kuulumattomat maanomistajat saavat asettaa vuokraukselle mitä tahansa ehtoja tai olla vuokraamatta. Niin kuin hyväksi näkevät. Oikein joviaali seuransihteeri on hyvä apu kun maita kysytään vuokralle Joskus sihteeri on jopa vienyt omista hirvenlihoistaan "allekirjoituspalkkion" kun on ollut kiikun kaakun sopimuksen kanssa.
Kolmessa seurassa jäsenenä ja seura jossa liittyessään sitoutuu vuokraamaan kaikelle riistalle on metsästysmailtaan yhtenäisin ja riidattomin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok
***
Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917
|
| Lähetetty: 22.12.2011 22:23 Viestin aihe: |
|
|
| Tiedän tapauksen jossa vajaa 100 ha seuran alueella omistavaa herraa ei otettu seuran jäseneksi. Vaikka maat jäi vuokraamatta. Punnitsivat vaihtoehtoja ja tulivat lopulta tähän johtopäätökseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706
|
| Lähetetty: 22.12.2011 22:33 Viestin aihe: |
|
|
| dxman kirjoitti: | | 9.3x622 kirjoitti: | | Pohjola kirjoitti: | | Koittakaa ny muistaa, yritätte isännöidä sellaista mikä ei ole teidän. |
Tämä kannattaa tosiaan muistaa. |
Kuin myös se ettei seuran ole mikään pakko ottaa jäseneksi maanomistajaa maineen vaikka olisi kuinka tyrkyllä. Takavuosina oli aivan yleistä, että pikkuhehtaareilla ei päässyt. Tämä on ollut muuttumassa ja yhä useampi pääsee jäseneksi reilustikin alle kymmenellä hehtaarilla.
Seuraan kuulumattomat maanomistajat saavat asettaa vuokraukselle mitä tahansa ehtoja tai olla vuokraamatta. Niin kuin hyväksi näkevät. Oikein joviaali seuransihteeri on hyvä apu kun maita kysytään vuokralle Joskus sihteeri on jopa vienyt omista hirvenlihoistaan "allekirjoituspalkkion" kun on ollut kiikun kaakun sopimuksen kanssa.
Kolmessa seurassa jäsenenä ja seura jossa liittyessään sitoutuu vuokraamaan kaikelle riistalle on metsästysmailtaan yhtenäisin ja riidattomin. |
Näinkin on käynyt, mutta ei hehtaarien vähyyden takia. Henkilö on tunnetusti ollut hankala ja ei ole sen takia päässyt seuraan. Muutamilla seuranjäsenillä on lupa metsästää pienriistaa sellaisilla mailla, joihin seuraan kuulumaton maanomistaja on antanut tiluksensa hirvenmetsästykseen. Eipä tuossa ole mitään ongelmaa, kun on älynnyt kysyä ja saanut luvan. Myös yksityisteiden käytöstä on jokainen seuranjäsen velvollinen kysymään luvan itse. Aina se lupa on tullut ja pitää sitten muistaa, että tietä ei pilata, jos sellainen mahdollisuus on olemassa. Itse olen muutaman kilon lihaa vienyt tienkäytöstä tienomistajalle.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Panostaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911
|
| Lähetetty: 23.12.2011 00:45 Viestin aihe: |
|
|
| 9.3x622 kirjoitti: | | Myös yksityisteiden käytöstä on jokainen seuranjäsen velvollinen kysymään luvan itse. |
Meillä on sellainen diili että maksetaan ihan jokaiselle sankarille rahaa tästä tienkäytöstä. Mukaanlukien yksityistiet. Valuutan määrä ei ole mikään suuri, pienimmillään 5 euroa, mutta ei kait siitä enempää tarttekaan maksaa alta kilometrin pätkästä kun sen pääsee kävellenkin jos ei oo mikään hirveä läskimooses...
Ja taustamusiikkia...
http://www.youtube.com/watch?v=jxXzgSGhh98 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20461
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 23.12.2011 09:38 Viestin aihe: |
|
|
| Panostaja kirjoitti: |
En tiedä asiasta sen tarkemmin mutta itse olen varovaisesti sillä kannalla että on ihan oikein jos maattomat seuran jäsenet maksaa korkeamman liittymis- sekä jäsenmaksun. Paljon on täälläkin meidän seurojen alueilla ihan tyhjiä muualta muuttaneita ukkoja jotka tällähetkellä pääsevät samalla liittymismaksulla kuin alueella asuvat maanomistajat. Mielestäni se ei ole oikein. Näitä maan omistajia pitää muistaa alennuksilla kun ovat jo vuosikymmeniä vuokranneet maitaan seuralle vastikkeetta. |
Itsekin olen varovaisesti samoilla linjoilla.
Enkä näkisi tuon suoranaisesti loukkaavan jäsenten yhdenvertaisuusperiaatteita, sillä seuraan haettaessa hakija luultavimmin tietää, mitkä on kulloisessakin tapauksessa hänen kohdallaan liittymismaksu ja jäsenmaksu. Ja tuo "erimaksuisuus" on ollut vakiintunut käytäntö jo vuosikausia monessa seurassa.
Tiedä sitten miten kävisi, jos "tasamaksuinen seura" päättäisi vuosikokouksella muuttaa säännöt sellaisiksi, että maataomistavan jäsenmaksu olisi 0e ja maattoman vaikka 500e... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Panostaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911
|
| Lähetetty: 23.12.2011 09:49 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Tiedä sitten miten kävisi, jos "tasamaksuinen seura" päättäisi vuosikokouksella muuttaa säännöt sellaisiksi, että maataomistavan jäsenmaksu olisi 0e ja maattoman vaikka 500e... |
No tuollainen nyt olisi jo silkkaa uittuilua. 
Mutta puolet totta leikissäkin sillä tulevaisuudessa näyttää väistämättä siltä että tuo metsästysmaan vuokrahinta nousee yhtä sietämättömälle tasolle kuin sähkönsiirtomaksu. Siinä suhteessa yksityismailla toimivilla metsästysseuroilla olisi äärimmäisen tärkeää olla tälläinen muutaman kympin jäsenmaksua pudottava sääntö maanomistajille että saataisiin heitä mahdollisimman paljon toimintaan mukaan. Jo Pelkkä kiinteistöveron laajentaminen noihin metsäpohjiin tietäisi jo todella reippaita maanvuokrien nousuja. Nythän se homma ei mennyt läpi mutta entäs seuraavalla kerralla jos vaikka demarit on päähallituspuolueena? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20461
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 23.12.2011 09:59 Viestin aihe: |
|
|
| Tapiok kirjoitti: | Älä nyt höpöjä haastele.
Meillä on vasta uudistetut ja hyväksytyt seuran säännöt ja siellä mainitaan erisuuruiset jäsenmaksut maanomistajile ja maattomille sekä myös eri suuruiset liittymismaksut maanomistajille, seuran alueella asuville maattomille sekä seuran alueen ulkopuolella asuville. |
Itsekin tiedän olevan ainakin jossainpäin käytetty systeemi tuo, että liittymismaksu on ei paikkakuntalaiselle ja ei-paikkakuntalaiselle ei-maanomistajalle. Ja jos omistat (riittävästi) maata ja “vuokraat” sen seuralle, liittymismaksu on 0e, asuitpa missä hyvänsä.
Sen sijaan vuosittaisessa jäsenmaksussa on päädytty perimään tuo kaikilta samansuuruisena. Tuohan on melkoinen periaatteellinen päätös, että jäsenmaksua kannetaan myös maansa vuokranneilta. Toisaalta, seuratoiminnasta syntyy väkisinkin kuluja ja vuosittainen jäsenmaksu on noin metsästyskortin hinnan luokkaa, eli ei mitään ihan kohtuutonta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
fw71
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa
|
| Lähetetty: 23.12.2011 14:56 Viestin aihe: |
|
|
Kiinteistöveron ulottaminen maa- ja metsätalousmaahan tulisi olemaan kuolinisku nykymuotoiselle metsästysseuratoiminnalle. Myös jokamiehenoikeudet tulisivat uudelleen puntaroitavaksi. Vääjäämättä syntyisi tilanne, jossa kiinteistöveroa vastaavia tuottoja lähdettäisiin hakemaan eri käyttäjätahoilta.
Parissa paikkakunnan seurassa on jo tuntumaa siitä, paljonko rahaa kuluisi, jos jouduttaisiin maksamaan rahallista vastiketta kaikista vuokratuista alueista. Jäsenkortin hinta moninkertaistuisi välittömästi.
Seurojen alueella sijaitsee soidensuojelualue, jonka hirvenmetsästysoikeudesta metsähallitus perii vuokraa päivän tariffin mukaan.
Mielestäni on täysin lapsellista saivartelua, ja jopa aatteelliseksi leimattavaa puhetta, jos vedotaan jäsenten tasa-arvoisuuteen asioissa, joissa vaakakupissa on toisella puolella muutama euro ja toisella puolella maanvuokrasopimus. Ei tarvita kuin viiden hehtaarin vuokraamaton alue keskeisellä hirvien kulkureitillä, niin ollaan jo kinkkisessä tilanteessa.
Asian vaikutusta vähätellään, mutta kuinka moni on joutunut sovittelemaan esim. hirvenkaatoa, joka on tapahtunut vahingossa vuokraamattomalla alueella.
Metsästysseuratoiminta nykyisessä muodossaan tarvitsee metsästysmaita, ja seuratoiminta toimintana aktiivista jäsenistöä.
Se mitä yritän sanoa: Molemmat osapuolet tarvitsevat mielekkääseen toimintaan toisiaan, ehkä maattomat hivenen enemmän, kuin maanomistajat. Seuratoimintaa kalvaa useasti juuri olematon lillukanvarsiin takertelu.
Kokemusta on esimerkiksi tapauksista, jossa hirvestys on ollut maanomistajalle lähinnä sosiaalista toimintaa, ja toiminnan muuttuminen epämielekkääsi savustamisen johdosta, on aiheuttanut ko. henkilön harrastuksen loppumisen, sillä seurauksella, että tarvitaan ainakin yksi sukupolvenvaihdos ennen seuraavan vuokrasopimuksen syntymistä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jänkäkurppa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Syy 2008
Viestejä: 2139
Paikkakunta: Takajänkhä
|
| Lähetetty: 23.12.2011 16:05 Viestin aihe: |
|
|
| fw71 kirjoitti: | Kiinteistöveron ulottaminen maa- ja metsätalousmaahan tulisi olemaan kuolinisku nykymuotoiselle metsästysseuratoiminnalle. Myös jokamiehenoikeudet tulisivat uudelleen puntaroitavaksi. Vääjäämättä syntyisi tilanne, jossa kiinteistöveroa vastaavia tuottoja lähdettäisiin hakemaan eri käyttäjätahoilta.
Parissa paikkakunnan seurassa on jo tuntumaa siitä, paljonko rahaa kuluisi, jos jouduttaisiin maksamaan rahallista vastiketta kaikista vuokratuista alueista. Jäsenkortin hinta moninkertaistuisi välittömästi.
Seurojen alueella sijaitsee soidensuojelualue, jonka hirvenmetsästysoikeudesta metsähallitus perii vuokraa päivän tariffin mukaan.
Mielestäni on täysin lapsellista saivartelua, ja jopa aatteelliseksi leimattavaa puhetta, jos vedotaan jäsenten tasa-arvoisuuteen asioissa, joissa vaakakupissa on toisella puolella muutama euro ja toisella puolella maanvuokrasopimus. Ei tarvita kuin viiden hehtaarin vuokraamaton alue keskeisellä hirvien kulkureitillä, niin ollaan jo kinkkisessä tilanteessa.
Asian vaikutusta vähätellään, mutta kuinka moni on joutunut sovittelemaan esim. hirvenkaatoa, joka on tapahtunut vahingossa vuokraamattomalla alueella.
Metsästysseuratoiminta nykyisessä muodossaan tarvitsee metsästysmaita, ja seuratoiminta toimintana aktiivista jäsenistöä.
Se mitä yritän sanoa: Molemmat osapuolet tarvitsevat mielekkääseen toimintaan toisiaan, ehkä maattomat hivenen enemmän, kuin maanomistajat. Seuratoimintaa kalvaa useasti juuri olematon lillukanvarsiin takertelu.
Kokemusta on esimerkiksi tapauksista, jossa hirvestys on ollut maanomistajalle lähinnä sosiaalista toimintaa, ja toiminnan muuttuminen epämielekkääsi savustamisen johdosta, on aiheuttanut ko. henkilön harrastuksen loppumisen, sillä seurauksella, että tarvitaan ainakin yksi sukupolvenvaihdos ennen seuraavan vuokrasopimuksen syntymistä. |
No problem.. ellet ammu tuohon sarkaan. Jos sille kaatuu, niin eläinsuojelulain mukaan se on sinne lopetettava eikä selittelyjä tarvita.
Ainahan tuollainen hirvi tarvitsee armonlaukauksen
Hirvi kuuluu seurueelle jos alue on seuranne hirvenmetstykseen ilmoitetulla alueella kartassa. Ja niinhän se onkin, ellet pydä naapuriseuran mailla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Deereman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Mar 2010
Viestejä: 626
|
| Lähetetty: 23.12.2011 16:10 Viestin aihe: |
|
|
| Jänkäkurppa kirjoitti: |
Hirvi kuuluu seurueelle jos alue on seuranne hirvenmetstykseen ilmoitetulla alueella kartassa. Ja niinhän se onkin, ellet pydä naapuriseuran mailla. |
Jos kyseiseen alueeseen ei ole metsästysoikeutta niin ei se hirvikään seurueelle kuulu... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
fw71
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa
|
| Lähetetty: 23.12.2011 16:20 Viestin aihe: |
|
|
No joskus se hirvi menee vielä viime voimillaan yli rajan jne.
Muttamutta, joskus...ei hyvä eikä varsinkaan kiva. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26378
|
| Lähetetty: 23.12.2011 16:40 Viestin aihe: |
|
|
| ho hoijaa, mikäli alueelle ei ole lupaa kellään, on hirvi ampujan (kuhan ampuminen on tapahtunu muutoin laillisesti ja luvallisella alueella |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Panostaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911
|
| Lähetetty: 23.12.2011 17:38 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | | ho hoijaa, mikäli alueelle ei ole lupaa kellään, on hirvi ampujan (kuhan ampuminen on tapahtunu muutoin laillisesti ja luvallisella alueella |
Juuri näin. Eikös se joskus 80-luvulla ollut vielä niin villiä että ei kestänyt kaatua edes naapuriseuralle vuokratulle hirvialueelle ettei hirvi olisi mennyt valtiolle? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
