| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16700
|
 Lähetetty: 01.02.2012 16:12 Viestin aihe: |
 |
|
| Vanhakarju kirjoitti: | | Olisitte "räiskijät"pitäneet porukkanne kurissa,niin näitäkään keskusteluja ei tarvitsisi käydä. |
Kerro kuinka.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Panostaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911
|
| Lähetetty: 01.02.2012 16:18 Viestin aihe: |
|
|
| Tvälläri kirjoitti: | Määrittele "räiskintä", onko se tarkkuusammuntaa vaiko mitä? Tätä minäkin, että yhtään lupaa räiskintään ei tietääkseni ole myönnetty kyllä ne harjoittelu ja tarkkuusammunta perusteella on tulleet. Melko paksua tekstiä. Ainoat hemmot ketkä räiskintää on harrastaneet ovat olleet nämä 2 surullisenkuuluisaa harrastajaa jotka toteuttivat sen kouluissa ihmisiä päin. Mistä tämä koko jupakka on lähtenytkin. Mitä itse olen ollut käsiaseharrastuksen kanssa tekemisissä kohta 12v, ja nähnyt radoilla jos jonkinsorttista hiihtäjää, en voi kyllä sanoa että kukaan oisi räiskinyt. kyllä ne kaikki ihan ampuneet ovat, tosin maalitauluna on voinut olla ihan joku muu kun virallinen pv:n 03:n taulu. Tosin SAL:n köpöukkojen mielestä kaikki toiminnallinen ammunta on räiskintää ja se pitäisi kieltää.
Paljon turvattomampaa huseeraamista olen nähny pitkien aseiden kanssa esim sorsametillä, sielä sitä "räiskintää" tapahtuu oikeasti.
Mikä hemmetti tässä yhteiskunnassa oikeen ihmisiä riivaa jos joku ei kosketa itseä niin ollaan valmiita se kieltämään. Mielellään mahdollisimman nopeasti. Jos katotaan että mikä ei ole aivan välttämätöntä niin loppujen lopuks täältä kielletään kaikki.
Älä rajoita muiden oikeuksia, vaikka ne sinua itseä eivät koskekaan, jos et ole valmis siihen, että myös sinun oikeuksiasi rajoitetaan |
+10 Tätä vain eivät näytä tajuavan nämä metsästäjäliiton hännänkannattajat. Pitkässä juoksussa se kirves kolahtaa vielä omaankin nilkkaan. Kysymyshän on siitä että nämä koulusurmat olisi pystynyt toteuttamaan myös sillä pitkällä metsästysaseella. Eräällä horiskolla näkyy nyt vain olevan sellainen hoblofobia näitä lyhyitä aseita kohtaan että ne on sen pahan alku ja juuri. Yritetään vain omaa etua ajaa ettei oma harrastus siitä kärsisi, näinhän se menee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15430
|
| Lähetetty: 01.02.2012 16:20 Viestin aihe: |
|
|
| Vanhakarju kirjoitti: | Olen puhunut
aktiivi käsiaseharrastajien kanssa kyseisestä asiasta he ovat samaa
mieltä,(eli heidän "muroihin on kustu",eli vanhojenkin käsiaseharrastajien
lupien saanti on vaikeutunut,kiitos näiden "Extemppore"räiskijöiden.
Olisitte "räiskijät"pitäneet porukkanne kurissa,niin näitäkään keskusteluja
ei tarvitsisi käydä. |
Hienoa että sinulla on fiksuja ja ajattelemaan pystyviä tuttuja, varsinaista "yhteen hiileen puhaltamista". Ihan innolla odotan vanhenemista jos se tekee noin viisaaksi. Siinä olen kyllä samaa mieltä että niiden murhaa/itsemurhaa hautovien pyssynhommajien olisi pitänyt pitää nuo uutisissa esiintyneet henkilöt kurissä, hävetkööt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15430
|
| Lähetetty: 01.02.2012 16:36 Viestin aihe: |
|
|
| Silmäilin tuota AAK-materiaalia johon Sigamees pisti linkin. Jännästi laki taipuu kun sitä sopivasti vääntää, sivulla 17 on esimerkki ensimmäisen luvan hakemisesta. Taida olla laki ihan noin jos sitä lakituvassa luetaan, mutta potentiaalisia hakijoita ja AAK:oitakin on syytä vähän pelotella ja hämmentää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vanhakarju
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Mar 2011
Viestejä: 2499
|
| Lähetetty: 01.02.2012 17:12 Viestin aihe: |
|
|
| 9.3x622 kirjoitti: | | Vanhakarju kirjoitti: | | Olisitte "räiskijät"pitäneet porukkanne kurissa,niin näitäkään keskusteluja ei tarvitsisi käydä. |
Kerro kuinka. |
Niinpä:kyllä viranomaisten olisi pitänyt tiedostaa vaaran merkit,annettiinhan käsiaselupia kouluampumatapauksissa löysin
perustein.
Tuossa muuten mielenkiintoinen linkki Turun AMK:sa suoritetusta
opinnäytetyöstä.Saattaapi olla joillekkin jo tuttu.
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/29941/Jarasto_Sini.pdf?sequence=1 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Deereman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Mar 2010
Viestejä: 626
|
| Lähetetty: 01.02.2012 17:35 Viestin aihe: |
|
|
| Vanhakarju kirjoitti: | Niinpä:"Sigamees"olen käyttänyt "jääkaapin" puolustamista "kielikuvana"
eli:uutta aselakia ei olis tarvittu, jos viranomaisilla olisi ollut "rohkeutta"
vaatia kunnolla harrastusnäyttöä,siihen vanhakin laki olisi antanut
viranomaisille täyden oikeuden,mutta kun   oltiin "leväperäisiä"
annettiin "räiskintäperusteella" lupia tulos oli se mikä oli.. |
Kyllä viranomaiset ainakin joissakin piireissä haastattelivat ja tarkistelivat luvanhakijan taustoja. Itse tiedän tapauksia kun pistoolilupaa on haettu ja pyydetty haastatteluun niin jopa aikuiset miehet ovat jättäneet haastattelun väliin eivätkä sitten ole lupaa saaneet... Noiden kahden ääliön aseluvansaantia helpotti se surullisen kuuluisa sisäministeriön aselainyhtenäistämisohje. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16700
|
| Lähetetty: 01.02.2012 19:29 Viestin aihe: |
|
|
| Vanhakarju kirjoitti: | | 9.3x622 kirjoitti: | | Vanhakarju kirjoitti: | | Olisitte "räiskijät"pitäneet porukkanne kurissa,niin näitäkään keskusteluja ei tarvitsisi käydä. |
Kerro kuinka. |
Niinpä:kyllä viranomaisten olisi pitänyt tiedostaa vaaran merkit,annettiinhan käsiaselupia kouluampumatapauksissa löysin
perustein.
Tuossa muuten mielenkiintoinen linkki Turun AMK:sa suoritetusta
opinnäytetyöstä.Saattaapi olla joillekkin jo tuttu.
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/29941/Jarasto_Sini.pdf?sequence=1 |
Niin, se on viranomaisen tehtävä, ei niiden, joilla on käsiase. Turha siitä on muita käsiaseiden omistajia syyllistää.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11087
|
| Lähetetty: 01.02.2012 20:36 Viestin aihe: |
|
|
| Chakma kirjoitti: | No joo...
Mutta mikä tekee siitä 10m SAL tauluun ampumisesta "kansainvälisen lajiliiton alaista"??? |
ISSF (kv ampujainliitto) hallinnoi EM, MM ja olympiatasoilla ammuttavia lajeja, joita 10m ilmapistooli on, muut lajit ei ole.
| Tomy the Hunter kirjoitti: | | Sigamees kirjoitti: |
Ei tarvitse kilpailla s.16
|
Ei tarvitse kilpailla, mutta laji täytyy olla minkä harrastamista jatkaa omalla aseella. Ennen luvan hakemista täytyy siis harrastaa kyseistä lajia. Ymmärtääkseni mk2:n esimerkissä tämä kohta ei täyty. Vai onko sellaista lajia, jossa pystyy käyttämään ilmapistoolia ja pienoispistoolia? |
(ainakin) ISSF Pistoolilajit katsotaan yhteiseksi "lajiperheeksi" (ilma, vakio-, pienois-, olympia-, vapaa- ja isopistooli) jossa yhden lajin harrastamisella voi perustella aseen hankintaa myös toiseen. Eli jos olet harrastanut pienoispistoolia, voit sen harrastusperusteella hakea lupaa vaikka .38 isopistoolille kun ilmoitat alkavasi ampua myös tätä lajia. Toki apua on jos olet edes kerran todistetusti kokeillut lajia kaverin aseella.
Sama myös ilmapistooliharjoittelun kohdalla, paljon parjattu SAL lobbasi lakiin pykälän ilma-aseharjoittelun hyväksymisestä lupaa haettaessa, eli voit ilmapistoolilla harjoiteltuasi anoa lupaa pienoispistooliin perusteena että aioit alkaa ampua myös sitä. Toki käytössä oleva ulkorata on tässä oleellinen. Eli liittykää seuroihin 
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
masiina
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Jou 2005
Viestejä: 1579
|
| Lähetetty: 01.02.2012 21:17 Viestin aihe: |
|
|
| Vanhakarju kirjoitti: |
eli:uutta aselakia ei olis tarvittu, jos viranomaisilla olisi ollut "rohkeutta"
vaatia kunnolla harrastusnäyttöä,siihen vanhakin laki olisi antanut
viranomaisille täyden oikeuden,mutta kun oltiin "leväperäisiä"
annettiin "räiskintäperusteella" lupia tulos oli se mikä oli.Olen puhunut
aktiivi käsiaseharrastajien kanssa kyseisestä asiasta he ovat samaa
mieltä,(eli heidän "muroihin on kustu",eli vanhojenkin käsiaseharrastajien
lupien saanti on vaikeutunut,kiitos näiden "Extemppore"räiskijöiden.
Olisitte "räiskijät"pitäneet porukkanne kurissa,niin näitäkään keskusteluja
ei tarvitsisi käydä. |
Ymmärrätkö että moni näistä joita kutsut räiskijöiksi ovat nähneet paljon vaivaa sen eteen että myös sinulla on oikeus nyt ja tulevaisuudessakin omistaa ja hankkia aseita, myös käsisellaisia?
Se että joku haluaa ampua kaljatölkkejä soramontulla on ihan yhtä validi syy aseenomistamiselle kuin sinun metsästysperuste. Et sinä tee metsästysharrastuksellasi valtiolle mitään palvelusta josta valtion tulisi olla sinulle kiitollinen, sinä omistat aseita metsästysperusteella vain siksi että valtio antaa sinun harrastaa metsästystä, sama asia koskee käsiaseita. Uskotko jos sanon että metsästäjät eivät myöskään ole täydellisiä, heidän joukostaan löytyy paljon kaikenmaailman kusipäitä joita ei kiinnosta metsästyksen etiikka pätkääkään vaan "harrastavat" metsästystä päästäkseen ampumaan eläimiä ilman minkäänlaista kunnioitusta riistaa kohtaan. Näihin reppanoihin verrattuna "soramontturäiskijät" ovat hyviä jätkiä, he eivät sentään aiheuta turhaa kärsimystä eläimille pelkästä tappamisen ilosta. Pidä sinä tämä porukka kurissa vastavuoroisesti.
Jos aseita alettaisiin kieltämään niin toivon että kiellettäisiin kerralla kaikki, siinähän ei koske metsästäjiä-porukka saisi maistaa omaa lääkettään. Ja kyllä, minäkin olen metsästäjä mutta myös urheiluampuja.
_________________
"...olen enemmän kuin valmis, vaaran varpaille astumaan." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 01.02.2012 21:36 Viestin aihe: |
|
|
Mitä vikaa on esim. kaljapurkkien ampumisessa? Keksiikö kukaan yhtään vikaa?
Esim. minä olen henkilökohtaisesti ampunut omalla maallani myös kaljatölkkeihin osumia. Olen ampunut myös tölkkejä naapurin maalla, naapurini kanssa. Ollaan jopa kilpailtu kymmenen paukun kisa siitä, että kumpi tiputtaa useamman tölkin. Onko jollakin tähän nokan koputtamista ?!?
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11087
|
| Lähetetty: 01.02.2012 21:44 Viestin aihe: |
|
|
| masiina kirjoitti: | | Uskotko jos sanon että metsästäjät eivät myöskään ole täydellisiä, heidän joukostaan löytyy paljon kaikenmaailman kusipäitä... |
...ja hel*vetin usein vielä ampuvat itsensäkin noilla metsästysaseilla
Ja täälläkin ampuja-metsästäjä-reserviläinen.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chakma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580
|
| Lähetetty: 01.02.2012 22:15 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | | Sama myös ilmapistooliharjoittelun kohdalla, paljon parjattu SAL lobbasi lakiin pykälän ilma-aseharjoittelun hyväksymisestä lupaa haettaessa, eli voit ilmapistoolilla harjoiteltuasi anoa lupaa pienoispistooliin perusteena että aioit alkaa ampua myös sitä. Toki käytössä oleva ulkorata on tässä oleellinen. Eli liittykää seuroihin |
Tässähän se oleellinen onkin. Jos vaatimuksena todella on KV lajiliiton alaisen lajin harrastaminen, niin sitä voi tehdä vain lajiliittoon kuuluvassa seurassa. Taisi kuitenkin ihan vähän ketunhäntä kainalossa, sillä SALlilla...
No, onhan RULin edustajakin ollut lobbaamassa seurajäsenyyttä lupaehdoksi... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Panostaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911
|
| Lähetetty: 01.02.2012 22:34 Viestin aihe: |
|
|
| masiina kirjoitti: | | Vanhakarju kirjoitti: |
eli:uutta aselakia ei olis tarvittu, jos viranomaisilla olisi ollut "rohkeutta"
vaatia kunnolla harrastusnäyttöä,siihen vanhakin laki olisi antanut
viranomaisille täyden oikeuden,mutta kun oltiin "leväperäisiä"
annettiin "räiskintäperusteella" lupia tulos oli se mikä oli.Olen puhunut
aktiivi käsiaseharrastajien kanssa kyseisestä asiasta he ovat samaa
mieltä,(eli heidän "muroihin on kustu",eli vanhojenkin käsiaseharrastajien
lupien saanti on vaikeutunut,kiitos näiden "Extemppore"räiskijöiden.
Olisitte "räiskijät"pitäneet porukkanne kurissa,niin näitäkään keskusteluja
ei tarvitsisi käydä. |
Ymmärrätkö että moni näistä joita kutsut räiskijöiksi ovat nähneet paljon vaivaa sen eteen että myös sinulla on oikeus nyt ja tulevaisuudessakin omistaa ja hankkia aseita, myös käsisellaisia?
Se että joku haluaa ampua kaljatölkkejä soramontulla on ihan yhtä validi syy aseenomistamiselle kuin sinun metsästysperuste. Et sinä tee metsästysharrastuksellasi valtiolle mitään palvelusta josta valtion tulisi olla sinulle kiitollinen, sinä omistat aseita metsästysperusteella vain siksi että valtio antaa sinun harrastaa metsästystä, sama asia koskee käsiaseita. Uskotko jos sanon että metsästäjät eivät myöskään ole täydellisiä, heidän joukostaan löytyy paljon kaikenmaailman kusipäitä joita ei kiinnosta metsästyksen etiikka pätkääkään vaan "harrastavat" metsästystä päästäkseen ampumaan eläimiä ilman minkäänlaista kunnioitusta riistaa kohtaan. Näihin reppanoihin verrattuna "soramontturäiskijät" ovat hyviä jätkiä, he eivät sentään aiheuta turhaa kärsimystä eläimille pelkästä tappamisen ilosta. Pidä sinä tämä porukka kurissa vastavuoroisesti.
Jos aseita alettaisiin kieltämään niin toivon että kiellettäisiin kerralla kaikki, siinähän ei koske metsästäjiä-porukka saisi maistaa omaa lääkettään. Ja kyllä, minäkin olen metsästäjä mutta myös urheiluampuja. |
+100 Täysin samaa mieltä. Vaan koetapa saada se viesti menemään näiden eräiden asennevammaisten ukkojen kaaliin. Suhtautuminen kun on samaa tasoa käsiaseisiin kuin matti (sarjatuli) vanhasella. Nimimerkillä myös metsästäjä sekä reserviläinen ja urheilu-ampuja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11087
|
| Lähetetty: 02.02.2012 07:17 Viestin aihe: |
|
|
| Chakma kirjoitti: | | Sigamees kirjoitti: | | Sama myös ilmapistooliharjoittelun kohdalla, paljon parjattu SAL lobbasi lakiin pykälän ilma-aseharjoittelun hyväksymisestä lupaa haettaessa, eli voit ilmapistoolilla harjoiteltuasi anoa lupaa pienoispistooliin perusteena että aioit alkaa ampua myös sitä. Toki käytössä oleva ulkorata on tässä oleellinen. Eli liittykää seuroihin |
Tässähän se oleellinen onkin. Jos vaatimuksena todella on KV lajiliiton alaisen lajin harrastaminen, niin sitä voi tehdä vain lajiliittoon kuuluvassa seurassa. Taisi kuitenkin ihan vähän ketunhäntä kainalossa, sillä SALlilla...
No, onhan RULin edustajakin ollut lobbaamassa seurajäsenyyttä lupaehdoksi... |
Ei toki. Kilpailemista ei vaadita joten seuraan ei ole pakko kuulua. Esim. Itsella on 10m ilma-asepaikka alakerrassa, ei siihen mitään seuraa vaadita. Ratoja toki tarvitaan, mutta se että ammunta tapahtuu pääsääntoisesti radoilla ei voi olla huono juttu. Eihän kukaan toki kiellä tekemästä omalle maallekaan rataa.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11087
|
| Lähetetty: 02.02.2012 08:25 Viestin aihe: |
|
|
Vieläkin puolustaisin seuroja sillä, että ampumaseuraan kuuluminen on Suomessa verrattain halpaa. Vaikka verrattuna muihin harrastuksiin. Itse maksan lähiseuraan 50,- vuodessa ja saan 7 pvää viikossa auki olevan ampumaradan ja sisäradan jonne pääsee omilla avaimilla. Toiseen seuraan menee 30,- ja ulkorata on ”aina” auki ja sisärata 4 iltaa viikossa. Jos tätä vertaa vaikka sählyyn, jonka kahdesta viikkotunnista maksan syksyin ja keväin 40,-, jääkiekkoa en onneksi pelaa, mutta siellä maksut on jo ihan toista luokkaa.
Yhtään negatiivista puolta en ampumaseuraan kuulumisesta löydä. Toisin kuin moni kuvittelee, ei ampumaradat ole mitään yleisiä harrastuspaikkoja, jonne kuka tahansa saa mennä. Ylipäätään ampumaratoja on erittäin vähän tuettu verovaroin, (toisin kuin vaikka sisähalleja tai jäähalleja), joten ampumaradat on puhtaan seuratyön ja talkoiden tulosta, siitä iso hatunnosto suomalaisille seuroille.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
