| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Unforgiven
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819
|
 Lähetetty: 13.12.2010 08:22 Viestin aihe: |
 |
|
| FnMag kirjoitti: | | Hiljattain Sveitsissä äänestettiin aseen säilyttämisestä kotona. KANSA päätti, että asetta säilytetään edelleen kotona ja POLIITIKOT vahvistivat KANSAN tahdon. Aito demokratia on toiminut. Kansa kantaa vastuun myös asiasta. |
Olen ymmärtänyt, että Sveitsissä oli äänestyksiä aseiden säilytyksen ja saatavuuden suhteen myös vuonna 2001 Zugissa tapahtuneen ampumatapauksen jälkeen (toistakymmentä kuollutta). Äänestäjät olisivat olleet sitä mieltä, että jatkossakin on ok, että ressuaseet säilytetään kotona ja merkittävillä kiristyksille ei ole tarvetta.
Tieto perustuu sveitsiläisten kilpa-ampujien kanssa käytyihin keskusteluihin.
Sveitsiläiset siis ymmärtävät, että aseet eivät tee surmatekoja, vaan ihmiset. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Bushmaster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591
|
| Lähetetty: 13.12.2010 08:25 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Miten ehdokkaat asetetaan?
Ehdokkaita eduskuntavaaleissa voivat asettaa
1) puolueet, jotka on merkitty oikeusministeriön ylläpitämään puoluerekisteriin sekä
2) vähintään 100 äänioikeutetun perustamat valitsijayhdistykset. |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 13.12.2010 12:01 Viestin aihe: |
|
|
| FnMag kirjoitti: |
Hiljattain Sveitsissä äänestettiin aseen säilyttämisestä kotona. KANSA päätti, että asetta säilytetään edelleen kotona ja POLIITIKOT vahvistivat KANSAN tahdon. Aito demokratia on toiminut. Kansa kantaa vastuun myös asiasta. |
Sveitsissä on ns. suorademokratia, jolla on kieltämättä paljon hyviä puolia ja valta on suoraan kansalla. Myös Suomella on mahdollisuus järjestää kansanäänestyksiä, mutta niitä käytetään valitettavan vähän.
Ongelma kansanäänestyksessä on se, että kansalla ei ole joka asiassa aitoa asiantuntemusta, joka joissakin asioissa on välttämätön. Sen sijaan aselain, maahan muuton, kriminalisoinnin ja seuraamusten tapaisista asioista tulisi voida järjestää kansan äänestys, koska ne ovat enemmänkin arvokysymyksiä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591
|
| Lähetetty: 13.12.2010 12:30 Viestin aihe: |
|
|
Ehdotus: järjestetään oikein muotoiltu kysymys (käsi)aseiden kieltämisestä heti mahdollisen seuraavan verilöylyn jälkeen. Edellisen kertojen mukaan voidaan arvioida, että noin 70% kannattaa kieltoa - tunteet vaikuttavat nimittäin niin voimakkaasti tällaisissa tapauksissa että jopa muutamat tuntemani ennen hyvin asemyönteiset henkilöt olivat parina seuraavana päivänä täyskiellon kannalla.
Kaikki sellaiset asiat, joista ei maallisilla ihmisillä ole kykyä päättää, tulee kirjata perustuslakiin, ja kaikki muut asiat tulee antaa kyseisten alojen viisaimpien käsiteltäväksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 13.12.2010 17:04 Viestin aihe: |
|
|
| Bushmaster kirjoitti: | | ...Kaikki sellaiset asiat, joista ei maallisilla ihmisillä ole kykyä päättää, tulee kirjata perustuslakiin, ja kaikki muut asiat tulee antaa kyseisten alojen viisaimpien käsiteltäväksi. |
Onkin melkoinen oraakkeli se, joka osaa tehdä kyseisen listan etukäteen.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 13.12.2010 18:03 Viestin aihe: |
|
|
| Valitsijayhdistyksistä sen verran että 100 äänestäjän ehdokkaalla ei ilman vaaliittoa ja/puoluetta ole Eduskuntaan mitään mahiksia käytännössä. Suhteellinen vaalitapa pitää siitä huolen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591
|
| Lähetetty: 13.12.2010 22:03 Viestin aihe: |
|
|
| Mikään ei estä sitä että tällainen ehdokas keräisi suurimman yksittäisen äänisaaliin vaalialueellaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tapsakansa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 1931
Paikkakunta: Gone America
|
| Lähetetty: 13.12.2010 22:21 Viestin aihe: |
|
|
| Unforgiven kirjoitti: |
Sveitsiläiset siis ymmärtävät, että aseet eivät tee surmatekoja, vaan ihmiset. |
Välillä tuntuu, että Sveitsissä ymmärtävät paljon muutakin minkä ymmärtämisestä täällä voidaan vain haaveilla. Taitavat olla sitä herrakansaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11362
|
| Lähetetty: 13.12.2010 23:12 Viestin aihe: |
|
|
| JuhaH kirjoitti: | | Puuhapete kirjoitti: | | ...Se taitaapi olla kylläkin niin, että itse se harrastaneisuus on todennettava sinne rhy:een päin, eikä suinkaan toisinpäin eli odotellen mahdollista yhteydenottoa rhy:stä. |
Ei niin kun miten? Pitää lähettä supin raadot rhy:lle? Jos ihan ilmoitusmenettely riittää niin mitenkä se rhy:n kautta välitetty oma ilmoitus on yhtään sen luotettavampi kuin oma ilmoitus ilman kierrätystä rhy:n kautta. |
Minkkitarhurista miljonääriksi  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 14.12.2010 13:33 Viestin aihe: |
|
|
| tapsakansa kirjoitti: | | Unforgiven kirjoitti: |
Sveitsiläiset siis ymmärtävät, että aseet eivät tee surmatekoja, vaan ihmiset. |
Välillä tuntuu, että Sveitsissä ymmärtävät paljon muutakin minkä ymmärtämisestä täällä voidaan vain haaveilla. Taitavat olla sitä herrakansaa. |
Ainakin päättäjien on kuunneltava Sveitsissä kansaa kun kansa tekee päätökset tärkeissä asioissa. Puoluekurikaan ei taida onnistua suorassa demokratiassa. Eikä lahjonta. Pitäisi sitten lahjoa melkoinen määrä kansalaisia eikä muutamaa sivutoimista poliitikkoa. Sveitsissä vain ministereillä on "vakituinen" virka/toimi.
Sveitsin armeija on kustannustehokas. Kertausharjoitusten johtamisesta ja kouluttamisesta vastaavat hyvin pitkälti reserviläiset itse. Myös upseeristosta suuri osa on kertausharjoitusporukkaa tai ei vakinaista väkeä.
Suomessa kaikki on toisin. Meillä mennään toiseen suuntaan. Reserviläisten ampumaharrastusta PV:n radoilla kiristetään vuosi vuodelta. Tuorein tapaus poiki lisää "käskyjä" missä mm. perinneaseammunnoissa oli kuulemma ollut natseja ja konetuliaseita. Näin media asian esitti. Tästä sitten veti pari upseeria herneen nenään ja mediaa tyynnyteltiin uusilla uljailla kielloilla siviiliharrastajia kohtaan. Kieltoja ei perusteltu mitenkään ja osa niistä oli jopa täysin käsittämättömiä.
Sveitsissä ei yksittäinen ampumatapaus saa liikkeelle aselain uudelleenarviointiprosessia. Meillä jokainen käsiaseella tehty surma saa Holmlundin ja Paateron hännystelijöineen sotajalalle koko aseharrastajapopulaa vastaan. Poliitikot pyrkivät hyötymään kaikin tavoin jokaisesta paukuttelusta väärässä paikassa. Media villitsee kansaa asevastaisuuteen. On suorastaan ihme, että suomalaisilla on vielä aseita. Seuraava isompi ampuma-aseella tehty "joukkosurma" lopettaa Suomessa aseharrastuksen monilta osin jos samat pallinaamat on vielä sorvin ääressä Arkadianmäellä.
Suvaitsevaisuus ei tykkää pyssyistä. Se on tullut selväksi. Jokaisesta pum-tapauksesta tulee moneksi päiväksi etusivun juttu lööppeihin. Yksittäisestä ja harvinaisesta rikoksesta otetaan kaikki irti.
Kun taas "etelästä" tullut vähän tummempi mies tekee vakavan rikoksen niin suvaitsevaisuus huutaa kuin yhdestä suusta, että ei yksittäisestä tapauksesta saa tehdä numeroa.
Eipä silti. Ruotsissa asiat ovat paljon pahemmin. Siellä paukkuvat jo pommit ja paikallinen suvaitsevaisuus käyttää väkivaltaa niitä kohtaan jotka tekevät pommeista ym. muuta kuin yksittäistapauksen. Saman tasoisia "palopommeja" heitettiin kait Göteborin ja Malmön mellakoissa enemmänkin.
Demokraattisesti valittu puoluekin (Ruotsin dem.) haluttiin vaientaa. Jos ei muuten niin pesäpallomailalla tai kiviä heittämällä. Demokratia on meillä ja Ruotsissa syvällä (ahterissa). Toiset saa tehdä melkein mitä vaan ja toiset vaiennetaan heti kun avaavat edes suunsa. Näin se on meillä pahimmillaan. En pidä Suomea ja Ruotsia enää edes demokraattisena sivistysvaltiona. Siksi peräänkuulutan sitä muutosta.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 14.12.2010 23:32 Viestin aihe: |
|
|
| Bushmaster kirjoitti: | | Mikään ei estä sitä että tällainen ehdokas keräisi suurimman yksittäisen äänisaaliin vaalialueellaan. |
Näytä nyt esimerkiksi edes yksi tällainen tapaus Suomen itsenäisyyden ajalta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591
|
| Lähetetty: 15.12.2010 14:05 Viestin aihe: |
|
|
Näyttämättä jää.  Mutta periaate on selvä: puolueet eivät päätä, ketkä voivat päästä ehdolle eduskuntaan, vaikka käytännössä siltä näyttääkin. Kansan vikahan sekin on, että tilanteeseen tyydytään. Ihanteellinen tilannehan olisi se, että eduskunnan kokoonpano vaihtuisi joka kierroksella käytännössä kokonaan, ellei olisi olemassa aivan erityisen hyviä perusteita, miksi nyt toimessa olevat edustajat voisivat jatkaa.
Juuri siksi en ole ymmärtänyt käytössä olevan demokratian periaatetta, koska puolueet muodostavat systeemin virheen, joita ei pitäisi olla. Kansanedustuslaitos toimisi hyvin vain, jos puolueet hävitettäisiin kokonaan ja kukin ehdokas toimisi vain omien intressiensä vuoksi.
Hmm, sitähän voisi huvikseen perustaa valitsijayhdistyksen ja järkätä 100 nimeä, laittaa ohjelman nettiin ja levitellä kuvaansa joka paikkaan ja katsoa, äänestäisikö kukaan.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chillie
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325
|
| Lähetetty: 16.12.2010 23:13 Viestin aihe: |
|
|
Ei tuossa mitään ihmettä. Sanoin jo tuon silloin kun se tämä tuleva aselaki meni läpi eduskunnassa.
S |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 16.12.2010 23:20 Viestin aihe: |
|
|
Edilexin uutisessa hinnan nosto perusteltiin näin:
| Lainaus: | | Poliisin suoritteiden hinnat nousevat 1. tammikuuta 2011 alkaen. Korotukset johtuvat kohonneista palkkaus- ja yleiskustannuksista, lupahallinnon tietojärjestelmähankkeista ja lupaprosessien muutoksista. Valtion maksuperustelain mukaan julkisoikeudellisista suoritteista perittävien maksujen tulee vastata suoritteen tuottamisesta aiheutuvia kokonaiskustannuksia. Tämä kustannusvastaavuusvaatimus on otettu huomioon Poliisihallituksen kustannusvastaavuuslaskelmissa sekä suoritteiden maksullisuutta koskevaa asetusta valmisteltaessa. |
Ja aselupia koskevat korotukset:
| Lainaus: | | Asehallinnossa hinnannousut kohdistuvat ase-elinkeinolupaan, kaupallisiin vienti- ja kauttakuljetuslupiin sekä erityisen vaarallisiin ampuma-aselupiin. Ase-elinkeinoluvan uusi hinta on 342 euroa (nykyinen 300 euroa), kaupallisten vienti- ja kauttakuljetuslupien hinta on 118 euroa (nykyiset maksut 53 euroa). Erityisen vaarallisen ampuma-aseen hankkimisluvan sekä erityisen vaarallisen ampuma-aseen valmistusluvan uusi hinta on 108 euroa (nykyiset maksut 56 euroa). |
Nää nyt kai voi uutisesta kopioda, kun tiedot on saatavilla muualtakin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
