OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

"Vasallisen" emän ampumisesta tuomio Kemijärvellä
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
JaHu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2008
Viestejä: 576
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi

LähetäLähetetty: 15.04.2010 21:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei se ylinopeus vaaranna muita jos yksinään ajelee tyhjällä tiellä.

Jos kerran yhteiset pelisäännöt on sovittu (laki) niin miksi sitä on niin vaikea noudattaa?

Ja aiempiin esimerkkeihin viitaten: jos koiran haukussa nähdään emä ja vasa, hirvet ottavat karkon ja passissa ammutaan yksinäinen emä. Se osoittaa mielestäni melkoista väliinpitämättömyyttä ja lihan himoa. Viimesyksynä omalle porukalle kävi kolmesti niin että emä jätti vasan. Ja mikään pakko ei ole ampua jokaista eteen tulevaa hirveä. Eli jos on havainto vasasta niin jätetään ne lehmähirvet sillä kertaa ampumatta. Ei ole kovin vaikeaa, vai mitä?
Ja joku perusteli että vaikka jollakin havainto on, niin muut ei sitä välttämättä tiedä. Nykyään VHf ja kännykkä on keksitty, eli jos ei niitä älyä käyttää niin osoittaa melkoista järjen köyhyyttä. Tietysti niiden käyttö vie oman aikansa, mutta juuri siksi niitä käytetäänkin että tieto kulkee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JaHu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2008
Viestejä: 576
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi

LähetäLähetetty: 15.04.2010 21:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Karavaanari kirjoitti:
Kovin on jyrkkä kanta mielestäni, jos vahingossa/tietämättään ampuu vasallisen naaraan...


En oikein usko että yhtään hirveä ammutaan vahingossa. Mielestäni tähtäykseen ja laukaisuun tarvitaan melko vakaata harkintaa.
Ja jos omaa harkinnan puutetta sen verran että ampuu mitä sattuu, niin ehkä olisi aika etsiä jokin muu harrastus.

Aina on mahdollista että se vasa jää jonnekin ilman että kenelläkään on mitään havaintoa siitä, ja emä ammutaan. Mutta sille ei vain mahda mitään. Mutta jos vasasta on havainto niin on mielestäni edesvastuutonta ampua lehmä hirvi, ellei ole varmaa tietoa missä vasaporukka sillä hetkellä on. Ja jos tieto ei kulje niin se taas on metsästäjien oma moka.

Ja jokaisen tulisi vastata omien tekojensa seuraukset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
optimikko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Kes 2007
Viestejä: 2785
Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi

LähetäLähetetty: 15.04.2010 21:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alussa esitit esimerkin, jossa on selvä mahdollisuus vahingolle, nyttemmin esimerkki on muuttunut semmoiseksi ettei vahingon mahdollisuutta ole.

Eli vähän niinkuin tuo juttu muuttuu tuossa matkan varrella. Aivan kuin tarina muuttuu sillä välin ku kävelee autolle, jotta voi soittaa vallesmannille
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20798
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.04.2010 21:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu juu, ei siinä poijaat. Käräytelkää rauhassa vaan mutta annan vinkin että ei kannata käyttää samoja metodeja täälläpäin. Katsokaas vanha sanonta, "mitä taakseen jättää sen edestään löytää". Kun alkaa parhaita kavereitaan ja naapureita käräyttelemään poliiseille, oli kyse sitten pontikankeitosta tai vahingossa tapahtuneesta hirviemän ampumisesta niin minusta se kertoo aika huolettavia piirteitä kyseisestä käräyttäjästä.

En ikinä käräyttäisi parhaita kavereitani mistään rikoksesta, kaveriin pitää pystyä luottamaan vaikeinakin aikoina. Aina voi unohtaa tai olla huomaamatta, ei siinä ole mitään laitonta, kysykää vaikka keneltä lainoppineelta. Antaa poliisin valvoa lakia ja keskittää voimavarojansa oikeasti tärkeisiin asioihin ja keskitytään me nautinnolliseen metsästysharrastukseen joka ei saa olla niin haudan vakavaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20798
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.04.2010 21:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vielä painotan että en lietso rikkomaan lakia enkä henkilökohtaisesti ole sitä koskaan rikoksen tasolla rikkonut. Painotan maalaisjärjen käyttöä.

Ja jahu, aina ei vhf kuulu nuorenkaan korvaan, likikään kaikilla papparaisilla ei sitä edes ole. Ja jos koiramies alkaa soittelemaan 36 miehelle niin kyllä siinä on vasoja ja emiä kerinnyt meneen minne sattuu.

Kuvitellaan tilanne jossa kukaan ei ole nähnyt hirven hirveä. Yhtäkkiä aukolle ilmestyy naaras. Naaras ylittää aukon eikä vasaa näy. Passimies ampuu naaraan, pienen päästä saadaan varma havainto vasasta viereisessä passissa mutta sitä ei pystytä ampumaan. Hirvilehmältä tulee utareista maito.. No niin lakia on rikottu. Kaksi tapaa toimia:

A. Pystikki ja Jahu tekevät omat johtopäätöksensä ja soittavat poliisille joka saapuu paikalle tarkastamaan asiaa. Porukan ainut koiramies, tuhola, kieltäytyy laskemasta koiraa jäljille mikäli asia menee poliisille. Tämähän on poliisi asia, hoitakoot he sitten, hän sanoo ja lähtee harmissaan kotia! Vasaa yritetään saada pois päiviltä mutta poliisin saapuminen sekoittaa jahtia ja kaikilla on mieli maassa kun taas virkavalta sotketaan asiaan. Vasa jää erittäin todennäköisesti henkiin. Ampujan sekä käräyttäjien välille syntyy riita joka leviää aina arkielämään asti. Myös muu porukka on näreissään selkäänpuukottajille.

B. tuhola ilmoittaa jahtipäälikölle asiasta, ja kertoo olevansa valmiina päästämään koiran vasan jäljille. Pomo organisoi passin paikoilleen ja soittaa kun koiran saa laskea irti. Tarkat gepsipäivitykset kertovat karua kieltään ja kohta vasa on nurin passilinjalla. Pomo ottaa naaraan ampuneen kuulusteluun ja kyselee tapahtumat. Toruu jos on tarvetta ja tekee selväksi että ensi kerralla on oltava tarkempana. Homma jää sikseen, kaikki on tyytyväisiä, pientä puhetta ja fittuilua mutta sehän kuuluu asiaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pystikki
Vieras





LähetäLähetetty: 15.04.2010 21:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo o. Ite oon ajanu ylinopeutta ja siitä sakot pariin otteeseen saanu. Meni minulta väärin, poliisilta oikein. Turvavyöstä tuli vain kerran pieni naljailu, kun hokasivat pollarit ettei ollu, mutta kun pysäyttivät niin vyöpä olikin taas paikallaan Cool

Ei muuta asiaa, vaikka se minun koira ois tunnin haukkunu minun havainnon ja ammunnan välillä. Mitä sen on väliä jos minä tiedän että haukussa oli vasaporukka ja tunnin päästä löydän koirani emän raadolta passista? Suht isolla todennäköisyydellä voin kertoa, ettei koirani vaihda tuona aikana vasaporukkaa martoon naaraaseen Smile

Meijän porukassa on emän ammunnasta miehiä käyny vallessmannin luona kuultavana, ja asian tahattomaksi todettuaan sanktio on ollut vain ylimäärisen luvan maksu kriittisimmässä tilanteessa(ylimääräinen elukka). Muuten selvitty sillä puhuttelulla. SYYTETTY ON SYYTÖN KUNNES TOISIN TODISTETAAN - jos ei joku ole kuullut? Eikä oo jälestä puhuttu ees baarissa. Näin toimiminen on minusta selvintä kaikkia kohtaan. On muilla tosiaan vara tehä toisin, me on tuo huomattu hyväksi tavaksi ja sitä noudatetaan vastedes.
Takaisin alkuun
Pystikki
Vieras





LähetäLähetetty: 15.04.2010 21:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja selvennetään vielä, oon itekin niitä yksinäisi naaraita paukutellu kumoon eka päivä. Ei oo onneksi kukaan tullu sanomaan, että sillä oli vasa mukana. Mistäpä sen tosin tietää vaikka sillä ois ollukin. Todetut vain lasketaan ja esimerkkini tapauksessa asia on TODETTU Idea
Takaisin alkuun
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14873

LähetäLähetetty: 15.04.2010 22:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jees,

Tässä yhdessä naapuriseurassa nuorehko hirvimies ampui koiran haukkuun vasan ja naaraan. Sen sijaan, että poikaa olisi onniteltu komeasta hirviuran avauksesta, oli ensimmäinen kysymys: "Joo, mikä se oli se järjestys?!?".

On näitä joka paikassa joilla vähän kravatti puristaa.

Yksi semmoinen välihuomautus tähän keskusteluun on se, että näin metsästyksenjohtajan ominaisuudessa 65 miehen hirviporukassa, on homma kokolailla avointa ja rehellistä. Porukka on yksinkertaisesti niin suuri, että räppäilyyn ei ole varaa. Toisaalta ei ole muuten siihenkään, että jahti ontuu kun ukot tappelee tulkinnanvaraisuuksista poliisin avulla.

Hei, ne ovat vain hirviä! Luulisi poliisilla olevan oikeitakin töitä rikollisten parissa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10156
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 15.04.2010 22:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Hei, ne ovat vain hirviä! Luulisi poliisilla olevan oikeitakin töitä rikollisten parissa...


Näinpä. Viimeksi kun muuan vuosi sitte ilmotettiin alueelta löydetystä kuulaan kuolleesta hirvestä ( ei siis meidän porukan ampuma ) sanoivat suoraan, ettei paljon kiinnosta yks hirven roppi. Ei ole sitte juuri ilmoteltu.

Mitäpä se hyöväis? Tämähän on toisille vain harrastus...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kingkong
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 31 Elo 2009
Viestejä: 101
Paikkakunta: pohojos-pohojammaa

LähetäLähetetty: 15.04.2010 22:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

meillon kans muutama ukko jotka on joka asiaan kuhtumassa polliisia ku joku teki jottai. ny sit oottaa itte käräjiä ku ampu vasallisen naaraan selvässä tilanteessa et "eestään löytää minkä taakseen jättää..."

ikävä vaan huomata ku porukkajahti menee siihen ettei yks nuotio riitä ku pidetään makkarataukoa...

maalaisjärki on sallittua ja joskus jopa suotavaa myös metsästyksessä.

itte oon sitä mieltä aina ensin pitäisi yrittää estää asian paheneminen esim. jahdata emätön vasa pois. sit pitää ne turpakäräjät mitä tapahtui ja miksi tilanne meni kuin meni. lopuksi jos katsotaan että tahallinen tai huolimattomuudella aiheutettu sillon soitto viranomaisille...

kaikille sattuu virheitä se on selvä mut jos niistä ei ikinä opi ja se punainen hattu on aina muutamaa numeroa liian pieni ja liipaisin liian kevyt ni kannattaa harkita vaikka virkkausta tilalle
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hietala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Kes 2004
Viestejä: 2541
Paikkakunta: Pohojanmaa

LähetäLähetetty: 15.04.2010 22:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:

Kuvitellaan tilanne jossa kukaan ei ole nähnyt hirven hirveä. Yhtäkkiä aukolle ilmestyy naaras. Naaras ylittää aukon eikä vasaa näy. Passimies ampuu naaraan, pienen päästä saadaan varma havainto vasasta viereisessä passissa mutta sitä ei pystytä ampumaan. Hirvilehmältä tulee utareista maito.. No niin lakia on rikottu. Kaksi tapaa toimia:


Ei ole rikottu lakia, koska vasa ei välittömästi seuraa!

A.
Lainaus:
Pystikki ja Jahu tekevät omat johtopäätöksensä ja soittavat poliisille joka saapuu paikalle tarkastamaan asiaa. Porukan ainut koiramies, tuhola, kieltäytyy laskemasta koiraa jäljille mikäli asia menee poliisille. Tämähän on poliisi asia, hoitakoot he sitten, hän sanoo ja lähtee harmissaan kotia! Vasaa yritetään saada pois päiviltä mutta poliisin saapuminen sekoittaa jahtia ja kaikilla on mieli maassa kun taas virkavalta sotketaan asiaan. Vasa jää erittäin todennäköisesti henkiin. Ampujan sekä käräyttäjien välille syntyy riita joka leviää aina arkielämään asti. Myös muu porukka on näreissään selkäänpuukottajille.


Typerin mahdollinen skenaario, jossa onnettoman tapauksen mahdollisimman huono lopputulos sinetöidään tuomitsemalla vasa kulkemaan määrämättömäksi ajaksi orpona. Tämä ei auta ketään, vaikka koira laskettaisiin irti ja vasa saataisiin hengiltä. Muistakaa kuitenkin lain tarkoitus, jossa ensisijaisena on ollut estää tekemästä tarpeettomasti orpoja vasoja, eikä vaikeuttaa jahtia!

[
Lainaus:
b]B.[/b] tuhola ilmoittaa jahtipäälikölle asiasta, ja kertoo olevansa valmiina päästämään koiran vasan jäljille. Pomo organisoi passin paikoilleen ja soittaa kun koiran saa laskea irti. Tarkat gepsipäivitykset kertovat karua kieltään ja kohta vasa on nurin passilinjalla. Pomo ottaa naaraan ampuneen kuulusteluun ja kyselee tapahtumat. Toruu jos on tarvetta ja tekee selväksi että ensi kerralla on oltava tarkempana. Homma jää sikseen, kaikki on tyytyväisiä, pientä puhetta ja fittuilua mutta sehän kuuluu asiaan.


Järkevämpi tapa, joka on rakentavampi senkin takia, että lisää porukan sisäistä kuria ilman että sinivuokot kaahustaa joka vkloppu samat reitit porukan perässä.
_________________
Laiskuuttaan tingan häviää
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14873

LähetäLähetetty: 15.04.2010 22:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi hyvä konsti on se, että tappelut hoidetaan pois alta kokouksissa ja kannon nokassa ei sitten enää käydä käräjiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hietala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Kes 2004
Viestejä: 2541
Paikkakunta: Pohojanmaa

LähetäLähetetty: 15.04.2010 22:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

huomatkaa allekirjoitus edellisessä viestissäni!
_________________
Laiskuuttaan tingan häviää
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pystikki
Vieras





LähetäLähetetty: 15.04.2010 23:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No miten menis arvon raadille sitten seuraava tilanne. Joku ampuu sen emän vasan eestä, eikä kerkeä tumpata vasaa kylelleen perään. Johtaja päättää pitää asian suhteen matalaa profiilia, yrittää passittaa vasan mottiin ja ampua hengiltä, siinä kuitenkaan onnistumatta. Vasajahti kestää iltamyöhään, ukot lähtee yksi toisensa jälkeen kotiaskareille. Vasa jää mehtään. Muutama mies jättää tulematta aamulla, loppu porukka on hiljaa koko hommasta. Parin viikon päästä jutusta tietää koko kylä ja huhut vain lihoo matkoillaan. Muutama viikko lisää, ja tarina on muuttunu semmoseksi, että johtaja ampui emän viiittuunnuksiissaan toisen ukon koiralle, vaikka huomasi vasankin. Koitti sitten ampua vasaa myöhemmin, mutta vissiin haavotti vielä kaupantekijäisiksi sitä ja siitä suuttuneina ja tympääntyneinä muu porukka jätti mehtuun kesken ja johtaja yksin jäi touhuamaan omiaan mehtään. Aamulla johtaja ei maininnut sanallakaan tapahtumista.

Käsi pystyyn joka pitää vielä lakien "joustavaa" tulkintaa soveliaana??

Mutta jatketaanko nyt vähän rennommin, harrastuksestahan se taisi kyse olla Smile
Takaisin alkuun
kuusitukki
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 06 Hel 2005
Viestejä: 71

LähetäLähetetty: 15.04.2010 23:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mielenkiintoista väittelyä jossa nimrod kirjoitti asiaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 4 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com