OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Oikeasti toimivin gps.
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
omipelt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Elo 2008
Viestejä: 185
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 16.09.2009 18:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Useampi päivä tulee viikosta vietettyä mettäs harmaalla ja mäyriksellä. Vermeinä G400, Hunter ja puhelimena 6210 navi. Ei mitään ongelmia, paikkaa pukkaa. Kaikissa näissä merkeissä voi olla ongelmia, mutta usein käyttäjän näppihäiriöitä. Mutta jos vikaa löytyy pannasta niin trackerilla ainakin helppo vaihtaa uuteen pantaan. Itse tykkään ainakin että myyjä on mahdollisimman lähellä..vaikka ei näitä oo liikkeeseen tarvinnu kuskata Wink Valinnan vaikeus Wink
Ps. ei tartte tukeen soitella jos haluaa puhelimen vaihtaa. Kartat ei kyllä siirry mikä on vähän harmi Wink
_________________
Mikä on ku ei aharista!?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jamppa86
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 806
Paikkakunta: Täällä itä rajallaha tää

LähetäLähetetty: 17.09.2009 07:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täällä meilläpäin ei ainakaan voi paljon kehua paikallisia huolto/myyntiliikkeitä. Ukilla on tuo G400 Tracker ja lähin ja ainut myynti/huolto toimii Imatralla Expres Hatakalla. Oli sellanen esittely päivä joskus hatakalla ja kysyvät sitte siellä, että mite jos ongelmia tulee niin missä lähin paikka jossa osataan asia korjata niin eräs myyjä suureen ääneen kailotti et mie olen ainut kuka kymenläänissä osaa näitä laittaa.
Tuli sitte kerran ukille perjantai päivänä joku ongelma puhelimen kanssa ja lauantaina oli ajokokeet. Meni Hatakalle ja kerto mikä ongelma niin tämä suureen ääneen itseään kehunut myyjä sano, että puhelin olis jätettävä tänne ja lähetettävä eteenpäin. Ukki veti pultit ja sano ettei todellakaan jätä kun aamulla tarvitaan vermeitä kokeessa. Paikalle tuli toinen myyjä joka otti puhelimen ja hetken näpytteli ja sano, että pelaa eikä maksa mitään ja sano vielä oman mielipiteen heidän "huolto miehestä".
Itse en Trackeria halua hankkia juuri sen takia, että joutuu asioimaan kyseisessä liikkeessä missä ei saa kunnollista palvelua. Edellinen oli vain yksi lukuisista esimerkeistä mitä siellä on kohdannut.
_________________
Pum! Pum! Sano Remari ja sorsa putos!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
hlohi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 651
Paikkakunta: Haukipudas

LähetäLähetetty: 17.09.2009 19:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muuten lienee turhaa kommentoida, mutta tuohon yhteen asiaan tässä vähän tartun.

Harmahtava kirjoitti:
Ainoastaan yksi 2min katkein on gprs yhteydessä tullut, siinäkin saattoi olla osansa kun poika otti tekstiviestillä yhteyksiä ja kuunteli pantaa..
Ja pantaa olen rasittanut niin paljon kuin mahdollista...


Se kun on tuo GPRS yhteys sellainen, että se katkeaa soiton aikana, toisin kuin tekstiviestit jotka liikkuvat myös puhelun aikana. Se ei liity millään tavoin pantamerkkiin vaan siihen tekniikkaan. Kerrot että "koko syksynä on ollut vain yksi 2 min katkeama, kun poika soitti pantaan..."

Jos pantaa oikeasti rasittaa niin paljon kuin mahdollista niin katkeamisia tulee ihan varmasti. Oikeasti rasittamalla pantaa se viedään niin huonoihin kenttiin että yhteys häipyy, samoin siihen varmasti 20 päivän soittoja kertyy enemmän kuin 2 minuuttia.

Kaikella kunnioituksella, tässä sinun kertomassasi on jotain ristiriitaa.

Esimerkiksi kun itse olen metsässä koiran kanssa ja välistä koira jää metsään niin varmasti ainakin se 10 minuuttia soitellaan pantaan päivässä, vaikka haukkulaskurista näenkin kulloinkin haukun tiheyden. Aina silloin tällöin nauhoittelen haukkunäytteitä, mukava sitten kiinnipitoaikana niitä kuunnella...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 17.09.2009 21:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
- Pannan A-GPS parantaa herkkyyden niin hyväksi että panta toimii täysin ongelmitta myös kaulan alta.


Miten A-gps parantaa gprs:n kuson kulkua? Gepsit nyt on järjestään niin herkkiä jo nykyään, että ottavat vaikka kivitalon sisältä. Mutta oletteko koskaan huomanneet tilannetta, että kauempana sivistyksestä puhelin kyllä kuuluu kourassa taivasalla ollessa, muttei taskussa. Tai ei kuulu kämmenellä plokaten. Tai koiran ruholla. Minä olen huomannut.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harmahtava
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 942

LähetäLähetetty: 17.09.2009 22:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hlohi kirjoitti:
Muuten lienee turhaa kommentoida, mutta tuohon yhteen asiaan tässä vähän tartun.

Harmahtava kirjoitti:
Ainoastaan yksi 2min katkein on gprs yhteydessä tullut, siinäkin saattoi olla osansa kun poika otti tekstiviestillä yhteyksiä ja kuunteli pantaa..
Ja pantaa olen rasittanut niin paljon kuin mahdollista...


Se kun on tuo GPRS yhteys sellainen, että se katkeaa soiton aikana, toisin kuin tekstiviestit jotka liikkuvat myös puhelun aikana. Se ei liity millään tavoin pantamerkkiin vaan siihen tekniikkaan. Kerrot että "koko syksynä on ollut vain yksi 2 min katkeama, kun poika soitti pantaan..."

Jos pantaa oikeasti rasittaa niin paljon kuin mahdollista niin katkeamisia tulee ihan varmasti. Oikeasti rasittamalla pantaa se viedään niin huonoihin kenttiin että yhteys häipyy, samoin siihen varmasti 20 päivän soittoja kertyy enemmän kuin 2 minuuttia.

Kaikella kunnioituksella, tässä sinun kertomassasi on jotain ristiriitaa.

Esimerkiksi kun itse olen metsässä koiran kanssa ja välistä koira jää metsään niin varmasti ainakin se 10 minuuttia soitellaan pantaan päivässä, vaikka haukkulaskurista näenkin kulloinkin haukun tiheyden. Aina silloin tällöin nauhoittelen haukkunäytteitä, mukava sitten kiinnipitoaikana niitä kuunnella...


Jaa missäkähän se ristiriita on?
Sillä en antanut pojalle lupaa kuunnella pantaa kuin tuona yhtenä päivänä ja epäilinki ,että saattoi siitä yhteys vika johtua.

Ja sille en voi mitään ,jos et usko ,että kilpaileva tutka vain sattuu toimimaan.
Ja kuten olen aikasemmin sanonut minulla on se etu,että 3g kuuluu melkein koko jahtialueella ja käytän 3g kerta se on mahdollista.

Ja kuten laitoin tuonne jo yhdetsä kartasta kuvan,niin sinä näkee ,ettei niitä katkoksia ole tullut, sillä minuutissa kahdessa ajokoira taivaltaa jo aika pitkän matkan joka taas näkyisi kartalla suorana viivana
Kuitenki 2h ajo aika näkyy pelkästään siinä kartta palasessa.

Ps. Hlohi laitas YV:nä täältä päin jonku trackerin miehen yhteystiedot joka ymmärtää näitten vehkeitten päälle,niin voin ohjata kyselijät oikeaan osoitteeseen...
Tänään viimeksi soittelivat, nolo homma käskeä pikkuasiassa soittamaan maksullisille tukilinjoille
_________________
UPean oloinen android
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hlohi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 651
Paikkakunta: Haukipudas

LähetäLähetetty: 18.09.2009 10:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
Lainaus:
- Pannan A-GPS parantaa herkkyyden niin hyväksi että panta toimii täysin ongelmitta myös kaulan alta.


Miten A-gps parantaa gprs:n kuson kulkua? Gepsit nyt on järjestään niin herkkiä jo nykyään, että ottavat vaikka kivitalon sisältä. Mutta oletteko koskaan huomanneet tilannetta, että kauempana sivistyksestä puhelin kyllä kuuluu kourassa taivasalla ollessa, muttei taskussa. Tai ei kuulu kämmenellä plokaten. Tai koiran ruholla. Minä olen huomannut.


A-GPS parantaa GPS toimintaa, yleinen virheluulo on että GPS:tä on järjestään niin herkkiä että toimisivat koiran kaulan alta, kuten Trackerin GPS:t. Trackerilla käytetään herkimpiä piirejä (EI SIRF III), isoa antennia ja AGPS:ää, jolloin päästään loistavaan suorituskykyyn.

Kannattaa huomioida, että käytännössä kaikissa kännyköissä on A-GPS, muutoin niiden GPS:n toiminta olisi todella surkeaa. Voitte itse kokeilla asiaa. Ota GPS kännykkä (Nokia), mene Asetukset > Yleiset asetukset > Paikannus > Paikannusmenetelmät ja ota ruksi pois kohdasta Avustettu GPS. Kokeile sen jälken kuinka toimii ja kuinka suuri ero on.

Lisää tietoa GPS:n toimnnasta löydät esim wikipediasta
http://fi.wikipedia.org/wiki/GPS
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938

LähetäLähetetty: 18.09.2009 11:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eipä ole omalle kohdalla agps:stä ollut muuta hyötyä kuin nopea käynnistyminen.
Suunnon, Polarin urheilu-gps:t sekä ulkoinen bt-gps-mokkula olleet käytössä ihan yhtä tarkkoja sekä herkkiä kuin nuo puhelinten (nyk. E71) agps:t.

Mutta eihän siitä haittaakaan ole,
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
arzi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2005
Viestejä: 882

LähetäLähetetty: 18.09.2009 12:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

veetee kirjoitti:
Eipä ole omalle kohdalla agps:stä ollut muuta hyötyä kuin nopea käynnistyminen.
Suunnon, Polarin urheilu-gps:t sekä ulkoinen bt-gps-mokkula olleet käytössä ihan yhtä tarkkoja sekä herkkiä kuin nuo puhelinten (nyk. E71) agps:t.

Mutta eihän siitä haittaakaan ole,


Näinhän se on, markkinamiehet vain yrittävät saada sen kuulostaman isommalta jutulta kuin onkaan. Täytyy tässä samalla tunnustaa että tuli käytyä Trackerin verkkokaupassa asioimassa. Taisi olla ensimmäinen ja viimeinen kerta, harvoin on noin huonoa palvelua tavannut. Tarkoitukseni oli ostaa Xtreme PowerPack, rahat kyllä kelpasi mutta muuta ei ole kuulunutkaan. Kysyin eilen sähköpostilla toimitusaikataulua, mutta ei ainakaan vielä ole vastausta kuulunut. Olen paljon ostanut verkosta ja kyllä tiedusteluihin on vastattu selvästi paremmalla vasteella.

edit. Vastaus tulikin jo, eli lievennetään vähän Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hlohi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 651
Paikkakunta: Haukipudas

LähetäLähetetty: 18.09.2009 16:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

arzi kirjoitti:
veetee kirjoitti:
Eipä ole omalle kohdalla agps:stä ollut muuta hyötyä kuin nopea käynnistyminen.
Suunnon, Polarin urheilu-gps:t sekä ulkoinen bt-gps-mokkula olleet käytössä ihan yhtä tarkkoja sekä herkkiä kuin nuo puhelinten (nyk. E71) agps:t.

Mutta eihän siitä haittaakaan ole,


Näinhän se on, markkinamiehet vain yrittävät saada sen kuulostaman isommalta jutulta kuin onkaan. Täytyy tässä samalla tunnustaa että tuli käytyä Trackerin verkkokaupassa asioimassa. Taisi olla ensimmäinen ja viimeinen kerta, harvoin on noin huonoa palvelua tavannut. Tarkoitukseni oli ostaa Xtreme PowerPack, rahat kyllä kelpasi mutta muuta ei ole kuulunutkaan. Kysyin eilen sähköpostilla toimitusaikataulua, mutta ei ainakaan vielä ole vastausta kuulunut. Olen paljon ostanut verkosta ja kyllä tiedusteluihin on vastattu selvästi paremmalla vasteella.

edit. Vastaus tulikin jo, eli lievennetään vähän Wink


Kiitos lievennyksestä. Aika herkästä hermostuit, sillä 19:30 laitoit eilen kyselyn ja tänään oli kuulemma vastaus lähetetty klo 12:30 (laite on jo ollut sulle alkuviikosta lähetettynä). Eli jos ajatellaan niin sinulle tuli vastaus reippaassa 4:ssä tunnissa, (ihmiset on lähteneet jo 19:30 kotiin...)

Ei siinä mitään, tervetuloa vaan Arzi tyytyväisten Tracker asiakkaiden joukkoon. Toivotaan että jatkossakin suuntaat ostokset meillepäin Smile

Mitä tulee tuohon AGPS:ään, niin ei sitä turhaan ole laitettu. Polarin miehelle, kokeilepa laittaa vilkkaasti liikkuvan ajokoiran kaulaan roikkumaan tuo Polarin vastaanotin ja kello niskan puolelle. Tarkasta sitten miten homma onnistui... Jos paikka tuli katkotta koko päivän (yli 3 tuntia) niin laite on samalla tasolla kuin koirapannat...

On aivan eri asia kun GPS on koiralla kaulan alla kuin että se on valjaassa tai juoksijalla taskussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 18.09.2009 17:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hlohi kirjoitti:
Rastinsahi kirjoitti:
Lainaus:
- Pannan A-GPS parantaa herkkyyden niin hyväksi että panta toimii täysin ongelmitta myös kaulan alta.


Miten A-gps parantaa gprs:n kuson kulkua? Gepsit nyt on järjestään niin herkkiä jo nykyään, että ottavat vaikka kivitalon sisältä. Mutta oletteko koskaan huomanneet tilannetta, että kauempana sivistyksestä puhelin kyllä kuuluu kourassa taivasalla ollessa, muttei taskussa. Tai ei kuulu kämmenellä plokaten. Tai koiran ruholla. Minä olen huomannut.


A-GPS parantaa GPS toimintaa, yleinen virheluulo on että GPS:tä on järjestään niin herkkiä että toimisivat koiran kaulan alta, kuten Trackerin GPS:t. Trackerilla käytetään herkimpiä piirejä (EI SIRF III), isoa antennia ja AGPS:ää, jolloin päästään loistavaan suorituskykyyn.

Kannattaa huomioida, että käytännössä kaikissa kännyköissä on A-GPS, muutoin niiden GPS:n toiminta olisi todella surkeaa. Voitte itse kokeilla asiaa. Ota GPS kännykkä (Nokia), mene Asetukset > Yleiset asetukset > Paikannus > Paikannusmenetelmät ja ota ruksi pois kohdasta Avustettu GPS. Kokeile sen jälken kuinka toimii ja kuinka suuri ero on.

Lisää tietoa GPS:n toimnnasta löydät esim wikipediasta
http://fi.wikipedia.org/wiki/GPS


Pakko toistaa kun ei kerralla selvinnyt: Miten A-GPS parantaa GPRS:n kuson kulkua? No ei mitenkään. Paljon tärkeämpi on monessa paikassa puhelinkentän kuuluvuus kuin gepsin toiminta ja siihen se sijainti vaikuttaa. SIRFIII piirin gepsi (moduuli) toimii vaivatta mm. auton kuskin penkin alta, joten mihinkähän koiran pitäisi mennä, ettei gepsi toimisi?
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
arzi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2005
Viestejä: 882

LähetäLähetetty: 18.09.2009 20:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hlohi kirjoitti:
Kiitos lievennyksestä. Aika herkästä hermostuit, sillä 19:30 laitoit eilen kyselyn ja tänään oli kuulemma vastaus lähetetty klo 12:30 (laite on jo ollut sulle alkuviikosta lähetettynä).

Se ihmetyttää ja hämää kun tilinhallinassa on vieläkin tilauksen tilana "Odottaa käsittelyä". Ja en kyllä niin korvessa asu, että jos olisi alkuviikosta lähetetty niin olisi jo tullut Shocked Keskiviikkona lähetetystä paketista olisi tullut tänään jo ilmoitus ja yleensä verkkokauppojen palveluun on kuulunut lähettää ilmoitus paketin postittamisesta ja seurantakoodi jotta paketin voi hakea postista heti kun saapunut. Noin niin kuin vinkkinä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hlohi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 651
Paikkakunta: Haukipudas

LähetäLähetetty: 18.09.2009 21:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
SIRFIII piirin gepsi (moduuli) toimii vaivatta mm. auton kuskin penkin alta, joten mihinkähän koiran pitäisi mennä, ettei gepsi toimisi?


Niin, Trackerilla oli vuonna 2006 Sirf III piiri, joka oli siihen aikaan aikansa paras. Panta joutuu tekemään kylmäkäynnistyksen aina uuteen satelliittiin ja noin 2.5-3 tunnin kuluttua kaikki satelliitit ovat vaihtuneet horisontin taakse. Jos se ei onnistu, niin paikkaa ei sitten tule enää. A-GPS:llä tät ei tarvita.

Niin ja miksikö ratatietojen ja almanakan luku on vaikeaa koiran pannasta. Sen vuoksi, että se vaatii pelkkää paikannusta moninkertaisesti paremman signaalin jonka on lisäksi oltava katkoton... Eli kun koira juoksee metsässä ja kääntyilee niin signaaliin tulee katkoja...

Trackerin pannat toimivat pyörivästä kuivausrummusta..., siinä on ensimmäinen hyvä testi jos haluaa kokeilla pelaako panta oikeasti. 4 tuntia rummusta jos tulee paikka niin on hyvä vehje.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
arzi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2005
Viestejä: 882

LähetäLähetetty: 18.09.2009 21:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hlohi kirjoitti:
Trackerin pannat toimivat pyörivästä kuivausrummusta..., siinä on ensimmäinen hyvä testi jos haluaa kokeilla pelaako panta oikeasti. 4 tuntia rummusta jos tulee paikka niin on hyvä vehje.


Ei ole tarkoitus laittaa koiraa pantoineen kuivausrumpuun, riittää että paikkatieto tulee varmasti metsässä. Ja on tullut "pahoistakin" paikoista. Hifistelyn voisi unohtaa näissä hommissa ja panosta varmatoimisuuteen ja helppokäyttöisyyteen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harmahtava
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 942

LähetäLähetetty: 18.09.2009 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vielä tuosta akun kestosta...
Tänään laitoin UP:n pannan päälle klo 7.15 ja otin pois päältä klo 15.30 niin pannassa vielä täydet +++++ paikka tietoja en tänään ottanut 15s välein kun niissä tiukoissa paikoissa ja muuten raksutti minuutin välein koko ajan ja soittoja pantaa tuli useampia kertoja
Eli hyvin näyttää akut kestävän...

Olipa mukava metsäreissu 4 jänöä ja pari pyytä saatiin kaiken kaikkiaan.
Nyt näin jopa tuon Pointerin pannan käytössä... ja näytti siihenki minuutin välein viestit tulevan perille.(eli saattaa tuolla 3g verkolla olla hyötyä melkolailla...)

Yhtä aikaa mentiin metsälle ja puolen päivän aikaan näytti virtaa pointerissa olevan 76% jatkuvasti oli minuutin päivityksellä

Varsin katsoin nuita itellan toimitusaikoja.. helsingistä ivaloon kestää...
Jakelu 2. työpäivänä (suora kopio itellan sivuilta)
_________________
UPean oloinen android


Viimeinen muokkaaja, Harmahtava pvm 18.09.2009 21:48, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 18.09.2009 21:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pitäskö tarkistaa olisko tuolla meän rummussa riistaa... tiä vaikka hirvi!
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava
Sivu 4 Yht. 10

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com