| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtaaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta
|
 Lähetetty: 11.06.2009 11:55 Viestin aihe: |
 |
|
| Rastinsahi kirjoitti: |
Tää nyt jää jauhamaan paikallaan tähän "saako teeriakka munaa". Sillä ei ole väliä, vaan sillä, tuottaako soidin menestyviä pesueita. Haittaa tärkeiden soidinalueiden rauhoittamisesta en itse löydä, mutta hyödyt on osoitettu. Löydätkö lahtaaja sinä haittoja? Mutukin kelpaa.
|
Ajan lähinnä takaa sitä että liian heppoisin perustein ei perinteistä pyyntimuotoa lopetettaisi. Soidinpyynti vaikuttaa, mutta jos sen vaikutus on pieni niin taas kiellettäisiin jotakin josta ei ole hyötyä. Alueittaiset erot on luonnollisesti suuret. Jos heikolla teerialueella siitä saadaan suuri hyöty, ei se tarkoita että siitä olisi vastaavaa hyötyä myös paremmilla teerimailla.
Tietysti jos alueittain rauhoitettaisiin ne parhaimmat soitimet, eikä kaikkia missä teeri sattuu joskus pulisemaan, niin tuohonkin pyyntimuotoon jäisi mahdollisuus. Mutta jos rauhoituksiin mennään niin hyvin helposti siinä mennään liiallisuuksiin. Miten rauhoitus sitten tehdään? Sen pitäisi koskea vain teertä ja vain sillä soidinaukealla, mutta onnistuuko se niin?
Mikä pitäisi sitten olla rauhoitettujen soidinten etäisyys toisistaan? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Ippetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598
|
| Lähetetty: 11.06.2009 11:55 Viestin aihe: |
|
|
Mitä se pienpetolupa maksaakaan nykyään MH maille. oisko 8€ kausi ja siihen pystyy sisältään parikin lupa-aluetta. Eli ei tuo hintana paha ole, mutta pyynti motivaatiota laskee mm. tuo turkisten surkee hinta. Jos turkisten hinta ei lähde nousuun niin silloin tapporaha systeemi olis se jolla pienpeto pyytäjät saataisiin taas liikkeelle.
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004
Viestejä: 1959
Paikkakunta: Muurame
|
| Lähetetty: 11.06.2009 12:55 Viestin aihe: |
|
|
| En ollenkaan väheksy veljien asiantuntevia ja osin hauskoja kommentteja soidinmetsästyksestä ynnä muusta, mutta haluan kuitenkin korostaa sitä, että jos asialle oikeasti halutaan tehdä jotakin, niin loisittumiseen täytyy puuttua. - Loistuneen kanan pesintä ei nimittäin onnistu. Lintu haisee. Parhaassa tapauksessa ei mene kuin munat, mutta usein pesäkuoppaan jää vain kasa kirjavia höyheniä. Tässä on kanalintukadon syvin olemus, eikä missään muualla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598
|
| Lähetetty: 11.06.2009 13:06 Viestin aihe: |
|
|
Tuota lois homman vaikutusta ne tutkii tällä hetkellä Lapin yliopistossa. Alustavasti on tiedossa että lois tartuntoja ilmenee samantyylisellä syklillä kuin mitä kanalintukannat heilahtelee. Lois tartunnan saaneita lintuja havaitaan vuotta kahta ennen kannan romahdusta. Nyt meneillään olevan tutkimuksen tavoitteena on ottaa selville että johtuuko kannanvaihtelut suurimmalta osaltaan juuri tästä lois asiasta. Jos näin on niin rokotuksia tullaan ainakin kokeilemaan.
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
LG1
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291
|
| Lähetetty: 11.06.2009 13:07 Viestin aihe: |
|
|
Olisi hyvä, jos voisi ostaa pienpetoluvan koko kaudeksi koko lääniin tai jopa koko Suomeen tuolla hintaa.. Itselläni olisi ainakin mielenkiintoa käydä kauden aikana useassa eri paikassa mettällä ei vain kiertää samaa 2000 hehtaarin aluaetta. Nyt tulee kierrettyä vain lintujen perässä Suomea.
Tai pienpetoja voisi mettästää jopa pelkästään ilmoitusluonteisesti..Ehkä se voisi lisätä monen intoa petoja kohtaan.. Nyt se on monen mielestä turhaa, kun sillä "raadolla" ei tee mitään ja siitä jotuu vielä maksamaan. Eivät ajattele sitä riistanhoitotyönä, mikä edistäisi vaikka kauris, jänis ja lintukantoja..
Tapporaha olis kyllä kova sana, mutta ehkä vaatii liikaa resursseja toteuttaa ja ylläpitää.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 11.06.2009 13:24 Viestin aihe: |
|
|
| Ippetti kirjoitti: | | Mitä se pienpetolupa maksaakaan nykyään MH maille. oisko 8€ kausi ja siihen pystyy sisältään parikin lupa-aluetta. Eli ei tuo hintana paha ole, mutta pyynti motivaatiota laskee mm. tuo turkisten surkee hinta. Jos turkisten hinta ei lähde nousuun niin silloin tapporaha systeemi olis se jolla pienpeto pyytäjät saataisiin taas liikkeelle. |
Entä jos esitettäisiin pienpetojen (minkki, supikoira, kettu, näätä) poistoja toisella tapaa MH:lle.
Tuolla 8 euron luvan myötä pyydettyjen pienpetojen (esim. 4 kpl pienpetoja)
määrällä saisi tuo petojen pyytäjä ensikaudelle ilmaisen linnustusluvan MH:n maille. Lupa tietenkin olisi määräaikainen ja pisteytetty kuten muutkin luvat, lisäksi tuo pienpetojen poisto tulisi varmentaa jollain tapaa.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tetri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344
|
| Lähetetty: 11.06.2009 13:24 Viestin aihe: |
|
|
| Ippetti kirjoitti: | | Tuota lois homman vaikutusta ne tutkii tällä hetkellä Lapin yliopistossa. Alustavasti on tiedossa että lois tartuntoja ilmenee samantyylisellä syklillä kuin mitä kanalintukannat heilahtelee. Lois tartunnan saaneita lintuja havaitaan vuotta kahta ennen kannan romahdusta. Nyt meneillään olevan tutkimuksen tavoitteena on ottaa selville että johtuuko kannanvaihtelut suurimmalta osaltaan juuri tästä lois asiasta. Jos näin on niin rokotuksia tullaan ainakin kokeilemaan. |
Niin, tämä syklisyys on kanalintupopulaatioille ominainen elinvoimaisuuden "itsesäätelymekanismi".
Lintukanta "puhdistuu" säännöllisin väliajoin. Voi hyvinkin olla, että juuri loiset ovat se luonnon valitsema väline tässä tehtävässä.
Jos sitten loiset vaivaavat jatkuvasti lintuja (nykyinen tila?) siinä määrin, että lisääntyminen romahtaa, olisi kaikki tutkimusponnistelut suunnattava tämän epänormaalin ilmiön syyn selvittämiseen.
Rokotukset ovat tutkijoiden uteliaisuuden innoittamaa näpertelyä, jolla ei ole kestävämpää eikä laajamittaista vaikutusta Suomen kanalintukantojen kehitykseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598
|
| Lähetetty: 11.06.2009 13:36 Viestin aihe: |
|
|
| Puuhapete kirjoitti: | | Ippetti kirjoitti: | | Mitä se pienpetolupa maksaakaan nykyään MH maille. oisko 8€ kausi ja siihen pystyy sisältään parikin lupa-aluetta. Eli ei tuo hintana paha ole, mutta pyynti motivaatiota laskee mm. tuo turkisten surkee hinta. Jos turkisten hinta ei lähde nousuun niin silloin tapporaha systeemi olis se jolla pienpeto pyytäjät saataisiin taas liikkeelle. |
Entä jos esitettäisiin pienpetojen (minkki, supikoira, kettu, näätä) poistoja toisella tapaa MH:lle.
Tuolla 8 euron luvan myötä pyydettyjen pienpetojen (esim. 4 kpl pienpetoja)
määrällä saisi tuo petojen pyytäjä ensikaudelle ilmaisen linnustusluvan MH:n maille. Lupa tietenkin olisi määräaikainen ja pisteytetty kuten muutkin luvat, lisäksi tuo pienpetojen poisto tulisi varmentaa jollain tapaa. |
Ideana loistava, mutta käytännössä siihen tulee ongelma. Väki alkaa tappamaan supeja ja kettuja sieltä mistä se on helpointa, eli muualta kuin MH mettistä.(tottakai aina poistettu peto on hyvä asia) Mutta siinä on niin selkeä vilungin paikka, johon liian moni tarttuisi ja täten hyvä systeemi menisi pilalle. Tapporahassa on sama ongelma, jos maksaja on vain maanomistaja.
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598
|
| Lähetetty: 11.06.2009 13:37 Viestin aihe: |
|
|
| tetri kirjoitti: | | Ippetti kirjoitti: | | Tuota lois homman vaikutusta ne tutkii tällä hetkellä Lapin yliopistossa. Alustavasti on tiedossa että lois tartuntoja ilmenee samantyylisellä syklillä kuin mitä kanalintukannat heilahtelee. Lois tartunnan saaneita lintuja havaitaan vuotta kahta ennen kannan romahdusta. Nyt meneillään olevan tutkimuksen tavoitteena on ottaa selville että johtuuko kannanvaihtelut suurimmalta osaltaan juuri tästä lois asiasta. Jos näin on niin rokotuksia tullaan ainakin kokeilemaan. |
Niin, tämä syklisyys on kanalintupopulaatioille ominainen elinvoimaisuuden "itsesäätelymekanismi".
Lintukanta "puhdistuu" säännöllisin väliajoin. Voi hyvinkin olla, että juuri loiset ovat se luonnon valitsema väline tässä tehtävässä.
Jos sitten loiset vaivaavat jatkuvasti lintuja (nykyinen tila?) siinä määrin, että lisääntyminen romahtaa, olisi kaikki tutkimusponnistelut suunnattava tämän epänormaalin ilmiön syyn selvittämiseen.
Rokotukset ovat tutkijoiden uteliaisuuden innoittamaa näpertelyä, jolla ei ole kestävämpää eikä laajamittaista vaikutusta Suomen kanalintukantojen kehitykseen. |
Sitä ne juur tutkii, että onko nuo loiset osa normaaliin syklisyyteen vaikuttavia vai jokin siihen normaalin syklisyyden päälle ilmestynyt kannan romahduttaja.
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtaaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta
|
| Lähetetty: 11.06.2009 13:59 Viestin aihe: |
|
|
| Lyrurus kirjoitti: | | En ollenkaan väheksy veljien asiantuntevia ja osin hauskoja kommentteja soidinmetsästyksestä ynnä muusta, mutta haluan kuitenkin korostaa sitä, että jos asialle oikeasti halutaan tehdä jotakin, niin loisittumiseen täytyy puuttua. - Loistuneen kanan pesintä ei nimittäin onnistu. Lintu haisee. Parhaassa tapauksessa ei mene kuin munat, mutta usein pesäkuoppaan jää vain kasa kirjavia höyheniä. Tässä on kanalintukadon syvin olemus, eikä missään muualla. |
Olisiko sitten loisten puuttuminen ja siksi myös syklisyyden puuttuminen kanalintukantojen pelastus?
Jos syklisyys häviää, luo se myös paremmat olosuhteet kanahaukoille ja muille lintuja ravinnokseen käyttäville eläimille.
Nythän välissä olevat heikot lintuvuodet rankaisee kovalla kädellä eritoten kanahaukkakantaa, jonka vaikutus kanalintukantaan on kokonaisuudessaan suuri. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elwood
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1418
Paikkakunta: Siilinjärvi
|
| Lähetetty: 11.06.2009 14:32 Viestin aihe: |
|
|
Lahtaajan kanssa sammoo mieltä, loiset vievät linnut, kylmät ilmat poikaset jne, nämä ovat luonnollisia.
Jos loismadot saadaan rokotuksilla tuhottua, mitä saadaan ko loisten tilalle, huonoimmassa tapauksessa paljon pahempaa.?.?
Parempi keskittyä vain "hauskoihin" juttuihin, lyruruskin voi keväisin käydä etsimässä/merkkaamassa pesiä laikutuskoneen kuskille.
Tutkijat voisivat käydä kyselemässä metsästäjiltä tuota sykli-mato-juttua, säästyisi vaivoja.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 11.06.2009 14:39 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Ajan lähinnä takaa sitä että liian heppoisin perustein ei perinteistä pyyntimuotoa lopetettaisi. Soidinpyynti vaikuttaa, mutta jos sen vaikutus on pieni niin taas kiellettäisiin jotakin josta ei ole hyötyä. |
Pelkkiin perinteisiin ei aina voida vedota, mutta soidinpyyntiähän en ole kieltämässä. Ajat ja kannat muuttuvat ja sitä myöten tiettyjen metsästystapojenkin on muututtava. Mm. ennen aikaan jalkamies ei saavuttanut kaikkia soitimia millään, nykyinen metsäautotieverkosto kuitenkin tuo nämäkin pelipaikat kenen vaan ulottuville.
Nyt ei kuitenkaan oltaisi kieltämässä sitä, että istut paikassa x-kuvien kanssa, suhauttelet ja moksit pökelönä päälle istuvia kukkoja kenttään. Tällaiseen hommaan ei tarvita sitä parasta soidinaluetta, eikä sen parhaita kukkoja. Parhailla soitimillahan tuosta saa sellaista teurastusta, että oksat pois. Ja paine kohdistuu niillä soitimilla juuri niihin parhaisiin kukkoihin.
Ajan takaa sitä, että parhaat ja tuottavimmat soitimet inventoitaisiin ja niillä tapahtuvaan metsästykseen puututtaisiin. Mutta tää oli vain yksi idea.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Viimeinen muokkaaja, Rastinsahi pvm 11.06.2009 14:51, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598
|
| Lähetetty: 11.06.2009 14:43 Viestin aihe: |
|
|
| Elwood kirjoitti: |
Tutkijat voisivat käydä kyselemässä metsästäjiltä tuota sykli-mato-juttua, säästyisi vaivoja. |
Metsästäjien avulla ne keräski verinäytteitä. Kyseinen loinen on sen verti pieni et ei sitä paljaalla silmällä näe.
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elwood
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1418
Paikkakunta: Siilinjärvi
|
| Lähetetty: 11.06.2009 14:45 Viestin aihe: |
|
|
OK, ipetti
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtaaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta
|
| Lähetetty: 11.06.2009 15:16 Viestin aihe: |
|
|
| Rastinsahi kirjoitti: |
Ajan takaa sitä, että parhaat ja tuottavimmat soitimet inventoitaisiin ja niillä tapahtuvaan metsästykseen puututtaisiin. Mutta tää oli vain yksi idea. |
Idea on kyllä hyvä, jos sillä on merkittävää vaikutusta.
Vaikka minun puolesta kaikki soitimet voisi rauhoittaa.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
