OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Teeren kuvastuksen kieltäminen ja muuta metsästykseen..
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
RealExtreme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella

LähetäLähetetty: 06.05.2009 19:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

perisofeus kirjoitti:
Rastinsahi kirjoitti:
Eiköhän se riitä kun kielletään pystykorvan ja kiväärin käyttö alkaen 40 km ennen napapiiriä ja siitä ylöspäin. Sen lisäksi aseenkantoreput voisi kieltää, menee liian helpoksi. Näin olen ainakin kuullut, en kyllä tiedä...


Kanakoeramiesten puhetta. Päinvastoin, linnustus haulikolla pitää kieltää. Kiväärillä tulee vähemmän raanakoita ja tulitusta.


Määrätään kiviä reppuun, eikö olisi helpompaa kun pakolliseksi kantamukseksi 10kg kiviä, oli reppu tahi ei, koira punanen tai päistärikkö...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 06.05.2009 19:53    Viestin aihe: Re: Teeren kuvastuksen kieltäminen ja muuta metsästykseen.. Vastaa lainaamalla viestiä

Ippetti kirjoitti:
Ei saamari aleta lisäämään metsästyspainetta omaan kotimaiseen kantaan joka on jo muutenkin arveluttavan heikko. Muuttoaikaisesta metsähanhi saaliista valtaosa on muualla kuin suomessa pesivää kantaa.


Suomessa pesivä metsähanhikanta on aika pieni ja levähdysalueilla ei kukaan osaa sanoa mihin hanheen haulit osuu. Sitä en tiedä pysähtyvätkö pelloille, mutta se käsitys on. Se, että osa on muualta tulevia pitää varmaan paikkaansa, mutta ainakaan RTKL ei osaa sanoa mikä osa. Viittaan tässä em. tutkijoihin. Minusta tämä on selvää pässinlihaa. Vai uskotaanko tutkijoita?
http://www.rktl.fi/www/uploads/pdf/t212.pdf

"Lappiin verrattuna Pohjanmaalla hanhia ammuttiin enemmän lähellä (0–10 km) rengastuspaikkaa ja varhemmin syksyllä (20.–29.8.). Pohjanmaan hanhet taas saapuivat Lapin lintuja varhemmin talvehtimisalueille Etelä-Ruotsiin. Tämä antaa viitteitä siitä, että metsästyksen aiheuttama häirintä on Pohjanmaalla suurempaa kuin Lapissa."

"Jos tuulet ja saderintama ovat muuttavia lintuja vastassa Suomen yllä, kuten syksyllä 2006, hanhet joutuvat levähtämään ja odottamaan otollista muuttosäätä. Tällaisina vuosina hanhisaalis voi nousta selvästi keskimääräistä suuremmaksi." (huom. levähdyspaikalla)

"2000-luvulla metsähanhisaaliit ovat myötäilleet meri- ja kanadanhanhisaaliiden vaihteluita. Tämä viittaa siihen, että rannikkoalueiden meri- ja kanadanhanhien yleistynyt metsästys kuvilta on kasvattanut samalla myös metsähanhisaaliita." (siis metsähanhetkin laskeutuvat hanakasti peltokuville rannikkoalueilla)

"Metsähanhen levinneisyys on aina laikuttaista, koska laji hyväksyy pesimäalueekseen yleensä vain vetisiä suoalueita. Siksi riski hanhisoiden autioitumiseen mm. liiallisen metsästyksen vuoksi on suuri, varsinkin levinneisyysalueen eteläosassa, sillä suota ei helposti asuteta uudelleen, ellei hanhia pesi edelleenkin lähellä."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 06.05.2009 20:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kytösavu kirjoitti:
Omat havainnot perustuvat omien metsästysalueiden riekkokantaan. Alkusyksystä näkyy riekkopoikueita, vuodenvaihteessa voi niistä olla jäljillä pari kolme. Kanahaukat kiertää samoja nevoja.

Itse olen havainnoinut ihan saman, eli 1) alkusyksystä on enemmän riekkopoikueita 2) kanahaukat kiertelevät samoja nevoja 3) vuodenvaihteessa on vähemmän riekkopoikueita

Näin on ollut ilmeiseti jo suhteelisen kauan, eikä ilmastonmuutoksen vaikutusta ilmiöön ei ole toistaiseksi tutkittu. Tähän asti sitä on lähestytty evoluution näkökulmasta, eli petoeläin erikoistuu tietynlaisiin saaliseläimiin. On jopa arveltu, että kanalintujen käyttäytymisen evoluutioon suurin yksittäinen vaikuttava tekiä on ollut kanahaukka.

Ei ole myöskään tutkittu, että valkoinen riekko olisi kanahaukalle sen helpompi saalis kuin ruskea. Ihminen näkee valkoisen riekon mustaan maahan hyvin. Mutta jos se määräävin tekiä onkin kanahaukka, niin sitä pitääkin tutkia kanahaukan näkövinkkelistä. On toki otettava huomioon muutkin pedot.

Semmosen oikein hätäisen yksityisen tutkielman aiheesta voisi tehdä vaikkapa vuolemalla valkoisesta styroksista riekon muotoinen kaave ja laittaa se pusikkoon. Viereen voisi laittaa vaikka mustan teerikaaveen tai elävän fataanin ja katsoa kumpaan haukka iskee.

Toki asiaa voisi mielummin myös tilastoida ja tutkia onko ns. normaalitalvella ja myöhäisellä talvella eroa riekkojen joutumiselle saalistajien suuhun. Toistaiseksi on ajateltu, että jäniksen ja riekon asunvaihtoon vaikuttaa eniten valo, mutta ei ole myöskään tutkittu onko valkoinen riekko tai jänis niin pahassa pulassa pimeän alkutalven, kuin valoisan kevään aikana olisi. Myös muita mahdollisia vaikutuksia olisi hyvä tutkia, mutta näkisin ne tutkijoiden tehtäväksi.

EDIT: Eli kun ilmastonmuutoksen vaikutusten "kärkikimi" jääkarju otetaan esille, annetaan ymmärtää, että jääkarhu katoaa ilmiön nopeuden vuoksi. Ja nimenomaan ilmastonmuutoksen nopeutta pidetään ihmisen syynä. Jätetään härskisti mainitsematta että jääkarhu on vain eriytynyt versio harmaakarhusta ja riippumatta siitä tuleeko ilmastonmuutos nopeasti vai hitaasti jääkarhun on muunnuttava takaisin harmaakarhuksi. Siinä on oikestaan ihan sama katoaako jääkarhun geenit, vai sulautuuko ne takaisin harmaakarhuun.

En siis väitä, etteikö ilmastonmuutos ole fakta, enkä edes etteikö ihminen vaikuta sen nopeuteen, vaan kritisoin sitä että muodikkaasti ilmoitetaan pohjoisen elukoiden katoamisesta ilman faktoja siitä. Toistaiseksi ainut fakta on, että ilmastonmuutos on rikastuttanut pohjoista luontoa, sekä hyvässä että pahassa eikä vaikutuksia tiedetä.


Viimeinen muokkaaja, GWP pvm 06.05.2009 20:58, muokattu 3 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 06.05.2009 20:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

perisofeus kirjoitti:
Rastinsahi kirjoitti:
Eiköhän se riitä kun kielletään pystykorvan ja kiväärin käyttö alkaen 40 km ennen napapiiriä ja siitä ylöspäin. Sen lisäksi aseenkantoreput voisi kieltää, menee liian helpoksi. Näin olen ainakin kuullut, en kyllä tiedä...


Kanakoeramiesten puhetta. Päinvastoin, linnustus haulikolla pitää kieltää. Kiväärillä tulee vähemmän raanakoita ja tulitusta.


Eikä tule, minä olen kuullut, että se on toisin päin. En kyllä tiedä, mutta olen kuullut. Tyhjentävät kairat kuulemma. Ja autosta ampuvat. Aina. Myrkylläkin pyytävät. Eivätkä ne edes syö saaliitaan vaan polkevat ojaan. Pystykorvamiehet. Olen kuullut. En kyllä tiedä. Mutta kiellettävä, ellei jopa rajoitettava!
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hunttaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2006
Viestejä: 108

LähetäLähetetty: 08.05.2009 07:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
perisofeus kirjoitti:
Rastinsahi kirjoitti:
Eiköhän se riitä kun kielletään pystykorvan ja kiväärin käyttö alkaen 40 km ennen napapiiriä ja siitä ylöspäin. Sen lisäksi aseenkantoreput voisi kieltää, menee liian helpoksi. Näin olen ainakin kuullut, en kyllä tiedä...


Kanakoeramiesten puhetta. Päinvastoin, linnustus haulikolla pitää kieltää. Kiväärillä tulee vähemmän raanakoita ja tulitusta.


Eikä tule, minä olen kuullut, että se on toisin päin. En kyllä tiedä, mutta olen kuullut. Tyhjentävät kairat kuulemma. Ja autosta ampuvat. Aina. Myrkylläkin pyytävät. Eivätkä ne edes syö saaliitaan vaan polkevat ojaan. Pystykorvamiehet. Olen kuullut. En kyllä tiedä. Mutta kiellettävä, ellei jopa rajoitettava!


On liian helppoa tuo pystykorvailu, joten vois kieltää lintuveristen haukkujien jalostuksen Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussijänismies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Elo 2005
Viestejä: 2606
Paikkakunta: Hallan Aroilla...

LähetäLähetetty: 08.05.2009 11:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tehtiin me niin tai näin, rauhoitetaan sitä tai tätä, ei me lintukantoihin juurikaan voida vaikuttaa, me metsästäjät siis.

Niin kauan, kun metsätaloudessa(ojitukset, hakkuut, metsätiet, ennallistamiset yms.) ei oteta oikeasti huomioon muuta kuin taloudellista näkökantaa, ei lintujenkaan elinolosuhteet juurikaan parane. Tiedän, että tämä ottaa muutaman metsäammattilaisen silmään, lähes tutunkin ehkä.. Vaan kun paljon kulkee, niin paljon näkee ja paljon on omiakin mielipiteitä joutanut pyörtämään ns. "piiperösuuntaan"... Valitettavasti..

Ehkä 5 vuoden täysrauhoitus olisi paikallaan, nähtäisiin ainakin se, ettei metsästys lintukantoihin juurikaan vaikuta, näin valtakunnalisesti siis...

Eli yhteenvetona: Paluuta entiseen ei tule olemaan, lintukannat sopeutuu muuttuvaan ympäristöön, ja se sopeutuminen on pääsääntöisesti kantojen lasku, näin pitemmällä jänteellä kun katsotaan. Laskukaava on yksinkertainen ja esimerkki ihmiselämästä: Sopiihan 10 omakotitaloon enemmän ihmisiä asumaan mitä viiteen...
_________________
Jussa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2107

LähetäLähetetty: 08.05.2009 12:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jussijänismies kirjoitti:


Ehkä 5 vuoden täysrauhoitus olisi paikallaan, nähtäisiin ainakin se, ettei metsästys lintukantoihin juurikaan vaikuta, näin valtakunnalisesti siis...

Eli yhteenvetona: Paluuta entiseen ei tule olemaan, lintukannat sopeutuu muuttuvaan ympäristöön, ja se sopeutuminen on pääsääntöisesti kantojen lasku, näin pitemmällä jänteellä kun katsotaan.


JJ-miehen kanssa samaa mieltä tuosta, ettei metsästyksellä ole suurta merkitysta eli tuohon 5- vuoden rauhoitukseen ei missään tapauksessa pidä lähteä. Kannat tulevat kyseisenä aikana nousemaan metsästettiin sinä aikana tai ei. Mikäli rauhoitukseen mentäisiin niin sittenhän juuri vedottaisiin siihen että se oli se kantoja nostava tekijä.

Noihin wanhojen aikojen hyviin aikoihin en minäkään usko mutta monin paikoin uskon parempiin vuosiin mitä oli tässä 10-20 vuotta sitten. Metsien hoidossa on tapahtunut parannuksia ja suurien avohakkuiden aika on ohi. Yksityisten metsien pirstoitumisten myötä metsien taloudellinen vaikutuskin pienenee ja arvojen muuttumisten kanssa ne tulevat hakkuita kenties huomattavastikin vähenemään.
Ehkäpä tässä asiassa tulevaisuus on nykyistä valoisampi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussijänismies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Elo 2005
Viestejä: 2606
Paikkakunta: Hallan Aroilla...

LähetäLähetetty: 08.05.2009 12:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, varmaan huomasitkin, että en kannate rauhoitusta, kun sillä ei merkitystä olisi Wink
_________________
Jussa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 08.05.2009 13:50    Viestin aihe: Re: Teeren kuvastuksen kieltäminen ja muuta metsästykseen.. Vastaa lainaamalla viestiä

perisofeus kirjoitti:


3. Kanakoirametsästyksen rajoittaminen joissakin tapauksissa. Ei omakohtaista kokemusta, mutta olen kuullut, että siellä missä 2-5 kanakoiraa porukoineen on ravannut niin tyhjäksi jää alueet.
pois.


Hunttaaja kirjoitti:

On liian helppoa tuo pystykorvailu, joten vois kieltää lintuveristen haukkujien jalostuksen Very Happy


Eipä se ole kumpaisenkaan koirarodun vika jos isännillä virtaa kellertävää nestettä päänupissa. Hienoa että meillä on erityylisiä kanalinnulle pelaavia koirarotuja Wink
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuusoJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2008
Viestejä: 216
Paikkakunta: Myyrmäki

LähetäLähetetty: 08.05.2009 22:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mä oon kuullu kanssa, että missä ei koiria oo käytetty niin haavakoita saa kerätä pussiin niin paljon kuin jaksaa.. eipä ole kyllä omakohtaista kokemusta..

mutta eipä on KANAKOIRAN kanssa TÄHÄN MENNESSÄ jäänyt yhtään haavakkoa mehtään.. toki eipä sitä ole mies eikä koira kerennä montaa laukausta ampumaankaan.. Cool

sitä paitsi kun meikäläinen käy koiran kanssa metsässä, niin ei siinä mistään seurueesta puhuta, kun on koira ja miäs.. ja toisaalta eipä niitä lintujakaan ammuta millään sarjatulella.. joskus ei ammuta ollenkaan..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
executer
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 08 Tou 2009
Viestejä: 11

LähetäLähetetty: 08.05.2009 22:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jos alotettais tuo lankavyyhtin purku metsähallituksesta. miksi siellä myydään kanalintulupia jo kesäkuun alussa vaikka kantaarviot valmistuvat vasta myöhempään loppukesästä.
lupia myydään ennen kuin tiedetään edes se että paljoko kantaa voi verottaa. eikö tuo oo melko ristiriitanen käytäntö.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 09.05.2009 09:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

executer on asian ytimessä, mutta osoittaa hiukan väärää osoitetta. Metsähallitus myy lupia kun jahtiaika on päätetty, eli ennen laskentojen tuloksia. Nykysysteemi on rankasti jäljessä ja sen kanssa MH:nkin on elettävä. MH on jo reagoinut luvanmyyntipolitiikallaan riistanhoitopiiriä nopeammin lintukantoihin. MH ei mm. myynyt yliperälle kevätlupia ollenkaan. Kesäkuussa ei ymmärtääkseni myydä kuin osa luvista ja esim viimevuonna MH veti luvanmyynnin kiinni loppujen lupien osalta.

EDIT: Se minkä MH voisi tehdä on rauhoittaa joitain keskeisiä teerien soidinsoita linnustukselta kokonaan.

Nykypäivänä laskentojen tuloksia voi seurata lähestulkoon livenä, joten niiden tulosten odottaminen ennen päätöksiä olisi jo täysin mahdollista. Se mahdollistaisi mm rajoitusten käyttämisen metsästysaikoihin silloin kun niistä on jotain hyötyä eikä silloin kun ne hyödyttää ainoastaan vain punanuttujen poliitikko osastoa. Ainakin lapin ja oulun piireissä näin tulisi menetellä, sillä seurojen tekemät rajoitukset täällä on lähinnä pisarameressä.


EDIT: Eli vaikka metsähallitusta voidaankin osin syyttää heikoista lintukannoista, niin kyseisen puljun metsästyslupien myynnillä siihen ei ole ollut vaikutusta. Se vaikutus tulee näistä metsänhoidollisista seikoista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
duster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hel 2005
Viestejä: 641

LähetäLähetetty: 09.05.2009 13:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuohon soidinalueiden rauhoitukseen liittyen tuli vaan mieleen, että meidän seuran alueella sieltä ainoalta kunnon suolta on soitimet siirtyneet muualle hakkuuaukoille tms. paikkoihin. Viimesyksynä koitettiin kuvilla siellä suolla, niin ainoa tulija oli kanahaukka... Olis varmaan nekin mielissään, kun saisivat joskus omia rauhoitettuja teerensoidinalueita. Olis niillekin pyyntirauha, eikä tarviis muoviteeriin kynsiä iskeä.
Hyvät kanakoiramiehet koirineen saavat kuulemma saalista, joskus!?
_________________
Gsp
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 09.05.2009 20:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jaa-a mikäköhän sen soitimen paikan vaihon syy olisi. Kanahukka vaiko ne muoviteeret?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
duster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hel 2005
Viestejä: 641

LähetäLähetetty: 09.05.2009 20:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jaa'a, ensimmäinen kerta oli kun kuvilla koitettiin tuolla suolla, eikä sitä muutkaan ole harrastaneet... Varmaan ne muoviteeret itekseen siellä käy hätistelemässä eläviä Rolling Eyes Onko se noin vaikeeta uskoa että pedotkin verottaa lintukantoja?
_________________
Gsp
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 4 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com