OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Pentujen kuivamuona ja Aikuisten kuivamuona =samaa =huijaus
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
eo1101
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Elo 2004
Viestejä: 371

LähetäLähetetty: 13.12.2008 18:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taas kerran touhutaan koiran ruuista. No, mikäpä siinä.

Vielä saa niitä hirven, peuran ja kauriin p-kamahoja. Hiukan kun niitä tyhjettynä sitten järvessä tahi ojassa huljuttelee, jotta olisi Mustille siistimpi syödä. Niin a vot, mitä parrainta herkkua. Samoin keuhkot, maksat, munuaiset ja sydämet.

Lisäksi sitten niin sorkat kuin muutkin teurasjätteet, niin onko juurikaan enää halvenpaa muonaa koiralle, eikä puhettakaan allergioista.

Muuna aikana naudan tai sianrasvaa, kaurapuuroa, luita, rustoja. Sitten silloin tällöin pirun hyvää kuivamuonaa varmistamaan niin vitamiinit kuin hivenaineetkin. Takaan, että karva kiilta, kunto riittää ja nokka pelaa.

Ei tarvii briljeerata barffauksilla, erikoisruuilla ja elävällä ravinnolla tai muilla vippaskonsteilla.

Ainoa missä järkeilyä tarvitaan on se, että ymmärtää suhteuttaa ruuan laadun ja määrän aina koiran sen hetkiseen energiatarpeeseen, ja se on siinä.

Kehittyvän pennun taas ruokin lähes puolivuotta pelkästään hyvällä penturuoalla, joka ei todellakaan ole samaa kuin aikuisen muona.
Kai sitä kuluttaja tässäkin maassa voi luottaa siihen, mitä pussin kyljessä lukee!

Koiramme lehdessä oli hyvä artikkeli immuunipuolustusjärjestelmästä.
Olen sata varma, että juuri pussimuonat ja ylihygienisyys ovat näissä asioissa jopa riesa. Ylihygienisyydellä en kylläkään tarkoita suoranaista p-kaisuutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tetri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344

LähetäLähetetty: 13.12.2008 19:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

elviira kirjoitti:
Näissä tilanteissa on sitten vaan turvauduttava kevyempiin eväisiin eli nappuloihin.
Ruokavalion vaihtaminen äkisti, vieläpä juuri silloin kun metsästyskoiran vatsan pitäisi olla parhaassa kunnossa, ei sekään tunnu hyvältä vaihtoehdolta.
Itsellä muonan runko pysyy aina samana (kuivamuona+vesi), lisukkeena sitten milloin mitäkin, kuten kotiruokaa, jauhelihaa, koiranmakkaraa, ruokaöljyä tms., mitä lautaselta, kaapista tai repusta sattuu milloinkin löytymään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
elviira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 329

LähetäLähetetty: 13.12.2008 20:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Enhän minä sanonut, että ruokavaliota vaihdetaan äkisti. Mikäli sellainen tilanne tulisi, että nappuloita joutuisi syöttään, niin koirahan totutettaisiin niihin pikkuhiljaa pidemmän ajan kuluessa. Tästä tulikin mieleeni omakohtaisella kokemuksella, että muutos nappuloista raakaruokiin onnistuu melko nopeasti, lähes "lennosta". Toisin päin se viekin enemmän aikaa.
_________________
Itsepäisyyskin voi olla hyve
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juhatapio
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Elo 2005
Viestejä: 2803
Paikkakunta: eteläpohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.12.2008 20:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

potsinkorvat liikkeesä maksaa neljä kertaa enee ku sisäfilee kilolta, et sillee!!
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
elviira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 329

LähetäLähetetty: 13.12.2008 21:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

juhatapio kirjoitti:
potsinkorvat liikkeesä maksaa neljä kertaa enee ku sisäfilee kilolta, et sillee!!


Juu, puhutaan ihan samoista asioista Laughing
_________________
Itsepäisyyskin voi olla hyve
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SH-S
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2007
Viestejä: 325

LähetäLähetetty: 13.12.2008 21:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itte en vielä tälläkään matemaattisella nerokkuudella ryhdy leikkimään ja riskeeraamaan koiran kasvua kotiruualla, eli luotetaan nyt ennemmin sellaisten ihmisten arviointikykyyn jotka tekevät ko. hommaa työkseen.

Kyllä koiran pitää saada sitä ihan oikeatakin ruokaa, ja kaikenlisäksi sen pitää kestää sen syöminen ilman helvetillisiä ilmavaivoja, saatikka allergisia oireita. Meillä koirat vetää kaiken hevosesta särkisoossiin ja välillä jopa hotkaisevat oikeita vehnäsämpylöitäkin, vaikkei vehnä olekaan koiralle mikään must-juttu. Tuleepahan nähtyä sekin että kyllä ne pirut vaan terveitä on. Mutta pääosin koirat pidetään elossa ja käyttökuntoisina oikealla koiranruualla, josta ei takuulla puutu ensimmäistäkään vitamiinia. Lihat, luut, kalat ja muut pöperöt annetaan sitten eri aikaan kuin täysravinnot - ihan vaan siltä varalta että ei mene balanssit suotta sekaisin, kun kuitenkin suurimman osan vuodesta ainakin meillä koirat joutuu olemaan (saa olla?)ihan työkuntoisina.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juhatapio
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Elo 2005
Viestejä: 2803
Paikkakunta: eteläpohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.12.2008 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kellekkää tullu mielee et meitin immeisten murkinat todetaan väliin oo sapuskaksi ja sitte hetken päästä !&%¤#, koirilla varmaa samoin, itte jatkan täst eteenpäin lihatuotteilla ja samoilla millä ketut/sudekki elelee, jospa se ois oikeeta ravintoa,ainaki seisojat tykkäs kovasti kissasta jonka laittovat kahteen kappaleeseen kahteen pekkaan!!
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
elviira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 329

LähetäLähetetty: 13.12.2008 22:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joku on tainnut saada tehokkaamman puoleisen aivopesun. Minun pitää kait nyt ruoskia itseni verille, kun olen siirtänyt meidän juniorin jo 5 kk iässä raakaruokinnalle. Eihän tuolla ole mitään elämisen/kehittymisen mahdollisuutta ja suoranaista eläinrääkkäystä on, että aikuiset koirat käy viikoittain metällä vain raakaravinnon voimin. Pitäisköhän itsekkin siirtyä syömään vain nappuloita, jos ne on niin ylivertaisia ja vain niistä saa kaiken tarvittavan ja vain niillä pysyy kunnossa Laughing

Ja mitä tulee allergioihin, niin valitettavasti koiran jalostus on siihen kyllä osasyyllinen ellei jopa ainoa. Korkeat sukusiitosprosentit on valitettavan monen koirarodun arkipäivää ja siten rotukoirien immuunipuolustusjärjestelmän heikkeneminen ja autoimmuunisarauksien (joita siis allergiatkin on) lisääntyminen. Tässä asiassa olen onneksi syytön kun en koiria jalosta, mutta tuo koiran pito... Rolling Eyes
_________________
Itsepäisyyskin voi olla hyve
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Retonkimies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 1407
Paikkakunta: Riekkomailla

LähetäLähetetty: 13.12.2008 22:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olet elviira varmasti oikeassa että tämä "ekohippiruokinta" on se luonnollisin ja paras tyyli. Minä tunnustan ja varmaan moni muukin yhtyy tähän ainakin mielessään, että me ollaan vaan niin hemmetin saamattomia, laiskoja ja meillä on muutakin elämää. Siksi nappulat...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 13.12.2008 23:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jonkin sortin sekoitus BARF ruokaa ja teollistatuotetta lienee hyvä kompromissi. Itse pyrin vaihtelemaan koiran ruokavaliota ja nappulamerkkiä aika ajoin. Eihän ihminenkään syö samaa ruokaa joka päivä. Puutostilat syntyvät pidemmän ajan kuluessa kun ruokavalio on puutteellinen. Vaihteva ruoka takaa, että kaikkia koiran tarvitsemia ainesosia tulee hyvin imeytyvässä muodossa niin ettei puutoksia pääse syntymään. Saa koiran elimistökin haastetta kun sitä välillä vähän koetellaan antamalla jotain erikoisempaa. Ruokahalusta ei jää kiinni. Tämä oma koira syö salaatitkin ja mausteiset ruuat jos vaan saa tai annetaan mahdollisuus ottaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
elviira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 329

LähetäLähetetty: 13.12.2008 23:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Retonkimies kirjoitti:
Minä tunnustan ja varmaan moni muukin yhtyy tähän ainakin mielessään, että me ollaan vaan niin hemmetin saamattomia, laiskoja ja meillä on muutakin elämää. Siksi nappulat...


Nappuloiden syöttäminen on ihan OK ja itsekin varmasti menisin sieltä missä aita on matalin ellen nyt sattuisi oleen tämän koirajalostuksen uhri ja allergia-alttiin koiran omistaja. Se vain hieman huvittaa, että ihmiset, jotka eivät tähän "ekohippiruokintaan" ole sen paremmin tutustuneet ja pahimmassa tapauksessa ovat vielä nappularuokavalmistajien aivopesemiä, tulevat syvällä rintaäänellä kertomaan, mikä koiralle on parasta ja ainoaa oikeaa ravintoa ja muuten ruokkien ne eivät kuin kärsi puutostiloista ja ovat huonokuntoisia jne. Laughing

Kukin valitkoon sen ruokavalion, minkä itselleen helpoimmaksi ja koiralleen parhaimmaksi kokee Smile
_________________
Itsepäisyyskin voi olla hyve
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SH-S
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2007
Viestejä: 325

LähetäLähetetty: 14.12.2008 13:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

elviira kirjoitti:
Se vain hieman huvittaa, että ihmiset, jotka eivät tähän "ekohippiruokintaan" ole sen paremmin tutustuneet ja pahimmassa tapauksessa ovat vielä nappularuokavalmistajien aivopesemiä, tulevat syvällä rintaäänellä kertomaan, mikä koiralle on parasta ja ainoaa oikeaa ravintoa ja muuten ruokkien ne eivät kuin kärsi puutostiloista ja ovat huonokuntoisia jne. Laughing


Käyhän elviira lukaisemassa mitä tuolla otsikossa lukee ja osallistu keskuteluun vasta sitten. Idea Mainitsemasi "aivopesu" on tainnut kolahtaa omaan nilkkaan, vai mistä tämä lähes hurmoksellinen "barflahkon"käännytystyö on oikein saanut alkunsa?

Kuitenkin puhe oli kasvavista koirista ja niiden ruokinnasta.

Jotkut ihmiset tekevät koiranruokakehitystä ihan työkseen, jolloin koiran kasvun ja kehityksen vaiheet otetaan huomioon. Kuitenkaan KUKAAN tuntemistani sadoista koirankasvattajista (eikä eläinlääkäreistä!) EI SYÖTÄ kasvavalle koiralle kotitekoista ruokaa, vaan koirat kasvatetaan ihan pentukoirille suunnitelluilla ruuilla.

Toki jos itse EN KASVATTAISI koiria ja omistaisin kotilaboratorion, luomuviljelmät eläimineen ja yrtteineen niin voisin harkitakin että uhraisin koko elämäni koiranpennun täysipainoiseen kasvatukseen omatekoisella ruualla. Tosin epäonnistumisten kauttahan ne hyväksitodetut ruuat vasta löytyvät, eli pari yksilöä menetetään tieteen nimissä. Laughing

Kuten todettu, aikuiset koirat meilläkin syövät lähi- ja luomulihaa, useimmiten samana päivänä teurastettua,mutta kyllä ne kuitenkin saavat nauttia täysipainoisestakin ravinnosta.

Yksi tärkeimmistä tähtäimistä omassa kasvatustyössäni on koirien terveys. Siihen ei kuulu allergia-alttiit yksilöt, jotka saattavat kuolla siihen kun mummo vahingossa pudottaaa joulupullanpalasen koiran suuhun. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
elviira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 329

LähetäLähetetty: 14.12.2008 16:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

SH-S kirjoitti:
Käyhän elviira lukaisemassa mitä tuolla otsikossa lukee ja osallistu keskuteluun vasta sitten. Idea Mainitsemasi "aivopesu" on tainnut kolahtaa omaan nilkkaan, vai mistä tämä lähes hurmoksellinen "barflahkon"käännytystyö on oikein saanut alkunsa?


Laughing Laughing Laughing ja missähän vaiheessa olen kirjoittanut, että vain raakaruokinta on ainoa ja oikea ruokavalio koiralle. Lähinnä tarkoitukseni on ollut oikaista sitä harhakuvaa, että koira ehdottomasti tarvitsee nappuloita voidakseen hyvin ja jaksaakseen, sillä se ei ole totta, vaikka jotkut niin väittävät kuten esim. tässäkin keskustelussa.

SH-S kirjoitti:
...mutta kyllä ne kuitenkin saavat nauttia täysipainoisestakin ravinnosta.


Kerrohan mikä tekee raakaruokinnasta sellaisen, että se ei olisi koiralle täysipainoista ravintoa tai voitko eritellä sellaisen ravintoaineen, joka siitä mahdollisesti puuttuu.

Ja mitä tulee pentuajan raakaruokintaan, niin väitän edelleen, että se on mahdollista eikä ole mitenkään riski koiranpennun kasvulle. "Kylmiltään" siihen ei tietenkään kannata ryhtyä, mutta jos vain viitsii asioista selvää ottaa, niin mahdollista. Nappulat ei siis (tässäkään) ole ainoa vaihtoehto. Tosin varma ja helppo, mutta ei ainoa. Itsekkin syötin niitä juniorille 5 kk asti.

Tässä koiran ruokinnassa on yhteneväisyyttä koiran koulutuksen kanssa. Samaan lopputulokseen voi päästä monin eri tavoin eikä ole vain yhtä ainoaa oikeaa tapaa. Ja kun ottaa tarpeeksi monesta eri tavasta selvää ja on avoin uusillekin asioille, niin on valinnanvaraa käyttää sitä, mikä itselle ja koiralle tuntuu sopivalta.
_________________
Itsepäisyyskin voi olla hyve
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EsaP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Syy 2006
Viestejä: 1284
Paikkakunta: Paimio

LähetäLähetetty: 14.12.2008 18:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihme riidan haastamista Elviiralta. Olisit lainannut koko lauseen SH-S:n tekstistä ja myös lukenut sen, niin olisit ymmärtänyt, että maininta oli vain lihasta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SH-S
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2007
Viestejä: 325

LähetäLähetetty: 14.12.2008 18:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kasvava koira tarvitsee juuri oikeassa suhteessa ravinteensa. Todennäköisesti kukaan kotileipuri ei voi tarkasti laskea kuinka pilkulleen nämä suhdanteet menee. Siksi kannattaa ennemmin luottaa ammattilaisten taitoihin. Vai onnistuuko joltain puurokupilla näiden tarkka laskeminen..?

A-vitamiinia20000 KY/kg, D3-vitamiinia 1500KY/kg, E-vitamiinia (a-tokoferoli) 470mg/kg, C-vitamiinia 350mg/kg, kuparia (kuparisulfaattipentahydraattia) 8.8mg/kg... Ja listahan on aika pitkä.

Ei muuta kun pitää vaan hattua nostaa niille jotka voivat tuollaiset mitat kotioloissa noudattaa pilkuntarkasti, mutta itse ainakin määrään pennunostajat syöttämään ihan oikeata penturuokaa 5kk asti ja siirtymän sen jälkeen mihin tahansa itseään ja koiraansa miellyttävään rauokavalioon. Kuitenkin pennun kasvu on varmistettava, mitäpä tuolla leikkimään.

Kyllä aikuinen koirakin hengissä pysyy pelkillä kahvinporoilla ja appelsiininkuorilla, se kyllä on nähty, mutta jokainen taaplaa tyylillään. Minä arvostan koiriani niin paljon että tarjoan niille vain parasta ja monipuolista ruokaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 4 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com