| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20766
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
 Lähetetty: 28.10.2008 14:16 Viestin aihe: |
 |
|
Piirin herrat myöntävät että lupamäärä saattaa olla paikoin ylisuuri, mutta painottavat metsästäjien vastuuta. Asia olisi yksinkertainen mutta miten perustella ainoastaan hirvipassissa käyville lihanhimoisille miehille että hirvikanta ei kestä piirin laskemaa verotusta. Ja sitten toisilla on näkemys että maanomistajat vetävät herneen nenään jos metsästys keskeytetään vaikka lupia olisi. Meillä on jo pankki pudotettu jo pois mutta silti ammumme liikaa hirviä.
Lisäksi piirinherroilla on vankka usko että "hirvikanta ei alene jos ammutaan yli 50% vasikoita". Minusta kanta on kuitenkin alentunut ja alenee. Tästä kävin rhy:n kokouksessa joskus kovan vänköön mutta en mahtanut vanhoille jäärille mitään. Kukaan ei uskonut. Lisäksi lopetin henkilökohtaisesti viimevuosina metsästyksen aina siihen kun pankkiraja tuli vastaan, muut jatkoivat jahtia. Naurut sain päälleni kun manasin että hirvikanta ammutaan tätä menoa ennätys alhaalle. Nyt ei naura kukaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
juhaka
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 2042
|
| Lähetetty: 28.10.2008 17:18 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | Piirin herrat myöntävät että lupamäärä saattaa olla paikoin ylisuuri, mutta painottavat metsästäjien vastuuta. Asia olisi yksinkertainen mutta miten perustella ainoastaan hirvipassissa käyville lihanhimoisille miehille että hirvikanta ei kestä piirin laskemaa verotusta. Ja sitten toisilla on näkemys että maanomistajat vetävät herneen nenään jos metsästys keskeytetään vaikka lupia olisi. Meillä on jo pankki pudotettu jo pois mutta silti ammumme liikaa hirviä.
Lisäksi piirinherroilla on vankka usko että "hirvikanta ei alene jos ammutaan yli 50% vasikoita". Minusta kanta on kuitenkin alentunut ja alenee. Tästä kävin rhy:n kokouksessa joskus kovan vänköön mutta en mahtanut vanhoille jäärille mitään. Kukaan ei uskonut. Lisäksi lopetin henkilökohtaisesti viimevuosina metsästyksen aina siihen kun pankkiraja tuli vastaan, muut jatkoivat jahtia. Naurut sain päälleni kun manasin että hirvikanta ammutaan tätä menoa ennätys alhaalle. Nyt ei naura kukaan. |
Tälläistä se on. Kasvata siinä sitten hirvikoiria näille vesseleille.
Kumma kyllä kukaan vanha ukko ei ole laittanut hirvikoiraa itselleen. 
Silti mälähdellään että SIELLÄ ON AINA OLLUT HIRVIÄ!!! jos alueelta ei mitään löydy kun koiran kanssa siellä lenkin heität.
Ei ollut ennen täälläkään noita riistalankoja ollenkaan. Ihan riitti että lähdit koiran kanssa satunnaisesti metsään ja monesti haukku kajahti päälle. Nyt tilanne on jo siinä pisteessä että joka helevetin aamu pitää ajaa kaikki tiet ja tarkastaa että onko langat menneet mistään poikki. Ja jos on niin sitten siitä lasketaan koira yöjäljelle.
_________________
Pukki haluaisi maistaa Marjukan piparia! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 28.10.2008 18:17 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Piirin herrat myöntävät että lupamäärä saattaa olla paikoin ylisuuri, mutta painottavat metsästäjien vastuuta. . |
Lupien anojalla ei ole mitään vastuuta anomuksestaan.
Anotaan lupia ihan sikana ja jos piirin "herrat " luvat myöntää niin vastuu on piirin herrojen.
Hei HALOO  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RealExtreme
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
| Lähetetty: 28.10.2008 18:31 Viestin aihe: |
|
|
Tuota samaa olen ihmetellyt. Ollaan huolissaan hirvestä, mutta tosiasiassa pakastin on se huolenaihe. Aika välinpitämätöntä lykätä vastuu pelkille "piirin herroille". Onko hirvimiehet syyntakeettomia?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20766
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 28.10.2008 18:54 Viestin aihe: |
|
|
| nettijussi kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Piirin herrat myöntävät että lupamäärä saattaa olla paikoin ylisuuri, mutta painottavat metsästäjien vastuuta. . |
Lupien anojalla ei ole mitään vastuuta anomuksestaan.
Anotaan lupia ihan sikana ja jos piirin "herrat " luvat myöntää niin vastuu on piirin herrojen.
Hei HALOO |
Loppujen lopuksi hirviporukka on vastuussa, kyllä. Mutta kun porukka koostuu 90% miehistä joilla ei ole hajuakaan hirvikannasta niin silloin on vaikea hallita tätä tuhoon johtavaa lihanhimoa. Lisäksi piirin herrat tulevat ainakin täälläpäin rhy:n kokoukseen ja sanelevat mitä meidän tulisi anoa. No tiedättehän ne metsässä käymättömät vielä 80-luvun hulluja hirvivuosia elävät uskovat koko homman ja junttaavat läpi suuruuden hullut lupahakemukset. Sitten kun koko soppaa sekoittaa vielä yhteislupa monelle seuralle niin homma on purkissa.
Syyllisiä on monta ja kaikilla on eri näkemys hirvikannasta ja siittä miten asiat tulisi hoitaa. Hirvikanta tulee seilaamaan eikä sitä pystytä vakiinnuttamaan yhtään, ainakaan nykymeiningillä.
Lääkkeeksi ehdottaisin rhy:n lakkauttamista, yhteislupakäytännöstä luopumista, hirvijohtajien koulutusta ja vastuun lisäämistä sekä tiiviimpää yhteistyötä piirin ja seuran välillä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Metsnugis
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tou 2004
Viestejä: 806
Paikkakunta: Merikarvia
|
| Lähetetty: 28.10.2008 19:54 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Lääkkeeksi ehdottaisin rhy:n lakkauttamista, yhteislupakäytännöstä luopumista, hirvijohtajien koulutusta ja vastuun lisäämistä sekä tiiviimpää yhteistyötä piirin ja seuran välillä. |
Miten RHY:n lakkauttaminen hirvien liikaverotukseen auttaa  ??? Eihän RHY lupia hae tai myönnä. Se antaa vain lausunnon hakemukseen ja tälle lausunnolle antaisin suuremman vastuun. RHY on kuitenkin vastuussa alueensa riistakannoista. Ongelma syntyy silloin, jos RHY:n johtokunta ja hirviporukoiden päättäjät koostuvat samoista henkilöistä.
Yhteistyö pitää tapahtua piirin ja RHY:n välillä ja RHY edelleen valvoo ja valistaa metsästysseuroja. Tämä ihan siitä syystä, että piirin resurssit eivät riitä pitämään yhteyttä 200 eri seuraan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
juhaka
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 2042
|
| Lähetetty: 28.10.2008 19:54 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | yhteislupakäytännöstä luopumista, hirvijohtajien koulutusta |
Tässä varmasti päällimmäiset syyt. Lisäksi se s@@tanan hirvipankkijuttu on se millä viimeiset hirvet tapetaan sitten kun muut luvat on käytetty.
Kaikkihan nyt sieltä pankista haluaa sitten kuitenkin niitä lupia!
Jumalauta mitä meininkiä tämä on ollut vuodesta 2000 lähtien.
Ymmärrän minä sen että annetaan ennätysluvat vaikka yhdelle syksylle mutta heti sen yhden syksyn jälkeen on painettava jarrua ja selvitettävä tarkasti mikä todellinen kanta on. Nythän on menty menty metsään jo vuosia kun annetaan toinen toistaan suurempia lupia syksyisin ilman sen kummempia ja luullaan vaan että kyllä se hirvi lisääntyy kuin rotat että niitä voi lahdata loputtomasti.
_________________
Pukki haluaisi maistaa Marjukan piparia! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 28.10.2008 21:30 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Lääkkeeksi ehdottaisin rhy:n lakkauttamista, yhteislupakäytännöstä luopumista, hirvijohtajien koulutusta ja vastuun lisäämistä sekä tiiviimpää yhteistyötä piirin ja seuran välillä. |
Kovat lääkkeet, saattaa potilas kuolla.
Vastuun lisäämistä voin suositella, samoin tiivistä yhteistyötä eri intressiryhmien välillä.
Vaan tärkein lääke on, hirvikannan määrän ja koostumuksen selvittäminen. Talvikannan laskenta antaa hyvän pohjan tulevan kauden metsästyksen suunnitteluun. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
juhaka
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 2042
|
| Lähetetty: 28.10.2008 21:39 Viestin aihe: |
|
|
| nettijussi kirjoitti: |
Vaan tärkein lääke on, hirvikannan määrän ja koostumuksen selvittäminen. Talvikannan laskenta antaa hyvän pohjan tulevan kauden metsästyksen suunnitteluun. |
Tuohon talvikannan laskentaan pitäisi saada joku täysin ulkopuolinen taho joka suorittaisi sen tiettynä päivänä/tiettyinä päivinä lumikelillä metsästyskauden jälkeen. Nythän tilanne on se että nämä meidänkin seurat valehtelevat todellisen kannan luultua suuremmaksi lupien vähentymisen/pienentymisen pelossa.
_________________
Pukki haluaisi maistaa Marjukan piparia! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
juhaka
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 2042
|
| Lähetetty: 28.10.2008 21:52 Viestin aihe: |
|
|
Tiedättekö muuten että minua on alkanut pikkuhiljaa kiihoittaa ajatus josta on jo puhuttu että metsästysasiat pitäisi siirtää maa-ja-metsätalousministeriöstä ympäristöministeriöön.
Luulen että hirvetkin saisi sitten jousta vähän vapaammin. 
http://www.youtube.com/watch?v=IBL61Tn8Cq4
_________________
Pukki haluaisi maistaa Marjukan piparia! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20766
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 28.10.2008 21:54 Viestin aihe: |
|
|
Tämä rhy-kommenttini aiheutti ihan odotetun reaktion. Voisin perustaa uuden topickin aiheelle missä asiasta voisi keskustella. Tämähän ei varsinaisesti liity sarvipäihin. No täytyy kattoa kun kerkiän. Nyt ei ehdi oikein tiukkaa vääntöä aloittaa kun pitää lojua töissä ja kahvitauko puskee päälle . Mutta perusteluja mielipiteelleni löytyy  . |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 28.10.2008 22:24 Viestin aihe: |
|
|
| juhaka kirjoitti: | | Nythän tilanne on se että nämä meidänkin seurat valehtelevat todellisen kannan luultua suuremmaksi lupien vähentymisen/pienentymisen pelossa. |
Löytyykö tästä kommentista syyllinen.
Ei suinkaan, syy on piirin herroissa, riistanhoitoyhdistyksissä, susissa ja paukkuahneissa naapuriseuroissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
juhaka
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 2042
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiimahauki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Hei 2008
Viestejä: 222
Paikkakunta: Etelä-Lappi
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
karttu
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Lok 2008
Viestejä: 41
Paikkakunta: Kajaani
|
| Lähetetty: 02.11.2008 18:09 Viestin aihe: |
|
|
Tämä viimevuosien riistanhoitopiirien lupa politiikka on ollut läähinnä vitsi. Todellakin annetaan lupia niin paljon kuin seurat kehtaa pyytää. Sitten evästetään seuroja että vastuu on sitten metsästäjillä itsellään. Mikä merkitys on sellaisella taholla joka luovuttaa vastuun kaatomääristä kuraportaalle. Siinä välissä RHY:n ei taida tehdä anomuksille mitään. Seuroissa ei ole minkäänlaista vastuuta kantojen kohtuullisesta metsästämisestä. Jokaisessa porukassa on sen verran isoäänisiä lietsojia jotka saavat porukkansa pelkäämään, että jos emme ammu kaikkia lupia niin muut ne ampuvat. Samalla maanomistajat vetävät huikeaa roolia kuinka kaikki heidän taimikot on tuhottu hirvien toimesta. Ja kuinka aikovat toimia porukan vahingoksi, jos seura ei pyri saamaan kaikkia lupia käytettyä. Maanomistajalla on tietenkin valta tehdä mailla mitä haluaa, joten seuran on ainakin jotenkin yritettävä mielyttää maanomistajaa.
Täällä länsikainuussa ollaan usean vuoden huikean metsästyspaineen jälkeen tilanteessa, joka muistuttaa 90 luvun kannan romahdus vuosia. Eli mitään ei ole opittu kestävästä metsätyksesta 15vuodessa. Vai mitä mieltä olette kun seuran lupamäärä vaihtelee välillä 1+1 ja 26+27, ja seuramme pinta-ala on valtionmaiden kanssa 7000ha. Yhteislupamme (n.36 000ha) metsästys on edennyt tänävuonna niin että ilmeisesti yhdelläkään kuudesta seurasta ei saa lupaansa lähellekään käytettyä tänävuonna. Jo nyt on arvioitu että tämän hetkinen kanta on n. 1hirvi/1000ha. Kun kaadettu on vasta 50-60% yhteisalueen luvista voiko metsästystä enää jatkaa...? Mielestäni ei, mutta kun niitä kuulemma alkaa kohta vaeltaa ja "löytyä" lisää.
No vuodatustahan tämä on, mutta... taas käy näin, kun kannan arviointiin käytään vain kolmen viimevuoden hirvituhotilastoja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
