| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Vipros
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2006
Viestejä: 111
Paikkakunta: Rutku
|
 Lähetetty: 19.07.2010 17:24 Viestin aihe: |
 |
|
| Minä oon istuttanu DC-30 Kardogin selkään.Tekivät mittatilaustyönä siihen sopivan taskun.Hyvin pelitti viimetalvena eikä rispaannu koiralta pallit tai nisät. Dreeverille ja muille malajalkaisille passeli vaihtoehto. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
rikumansikka
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Lok 2009
Viestejä: 176
Paikkakunta: hämeenkyrö
|
| Lähetetty: 19.07.2010 20:59 Viestin aihe: |
|
|
on kyllä iha !&%¤#"! upee vehje verrattuna toho vanhanaikaiseen perus tutkapantaan :DDD eihä tässä isäntä eikä koirat kestä enää että päästään mettään 
_________________
My life, my destiny |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494
|
| Lähetetty: 19.07.2010 22:56 Viestin aihe: |
|
|
Toiselta foorumilta lainattua ja koska kirjoittaja käyttää samaa nimimerkkiä täälläkin kopioin viestin tähän. Itse en onnistunut rekisteröitymään kyseiselle foorumille.
| Lainaus: | hlohi
Liittynyt: 22 Elo 2006
Viestejä: 1806
Paikkakunta: Haukipudas
LähetäLähetetty: 19.07.2010, 13:45 Viestin aihe: Re: ONKO LAITONTA VAI EI Vastaa lainaamalla viestiä
Vastaillaanpa Arto H:n kommentteihin:
ArtoH kirjoitti:
EIHÄN SÄNKYHOMMISTA KERROTA VIESTINTÄVIRASTOLLE SAATAISI OLLA LAITONTA; SAMA SE ON ASTRON KANSSA . KYllä koiralla on kokeissa tutkat kaulassa eri asia käytetäänkö niitä.Jokaista miestä voisi syyttää raiskaukseta koska meiillä on toimivat vehkeet jos se on perusteluna.Nämä laitteet ovat hyväksytyjä . Kaikissa maissa jos asia viedään eu tuomioistuimeen Suomi häviää jutun, ne vain pelottelee meitä jollakin verukkeella .
Valmistaja takaa CE merkinnällä laitteen vaatimuksenmukaisuuden. Se ei takaa sitä, että laite sinänsä täyttäisi mitkään määräykset. Määräystenmukaisuus voidaan toki mitata kolmannen osapuolen toimesta.
Sinänsä Suomessa asialla ei ole merkitystä, koska laite ei täytä Suomen radiolakien määräyksiä. Jos Astroa käyttää, sillä ei myöskään ole merkitystä, käyttääkö USA vai Nordic -laitetta. Kumpaakaan ei saa Suomessa laillisesti käyttää. USA laitteella sotkee yrityselämän linjoja ja Nordicilla meriradio ja meripelastusliikennettä sotilaskanavien ohella. USA:n laitteessa on enemmän tilaa radioteillä.
ArtoH kirjoitti:
SE on jäänne kekkosen ajalta .EI haluta markkinoille kilpalijota koska laitteet ja käytömaksut hapenesi ,halutaan pitää kartellin . Kun ostat ASTRON tuulee mukaan käytöoikeus myös. Muuta huonoa tässä ei ole tämä on USA kesintö ei Oulusta .Meidän pitäisi tehdä kantelu VHF puhelimien käytömaksusta voiko Suomi periä omaa maksua TYHJÄSTÄ ILMASTA .Viestintäviraston olisi vaikea perustella asiaa EU .SSA Siellä ei saunottaisi voisi hiki tulla ilman saunaa.
Radiokanavat on jaettu sen vuoksi, että jokaiselle käyttäjälle löytyisi vapaa alue jolla toimia. Ihan samasta syystä on esimerkiksi metsästykselle jotkut määräykset, kuka saa metsästää ja missä. Metsästääkö radiotaajuuksilla rajoja rikkova vapaasti missä haluaa? Samasta asiastahan on kysymys.
Mitä tulee EU:hn, niin tässä ei liene mitään ongelmaa. Jo nyt on olemassa vapaita taajuuksia joille voidaan laitteita tehdä. Esimerkiksi Tracker Stealth -tuotteen käyttämät taajuusalueet ovat laillisia niin Euroopassa kuin USA:ssakin. Garmin voisi aivan hyvin tehdä laillisen laitteen noille taajuuksille, jolloin mitään tällaista ongelmaa ei olisi olemassakaan.
Annetaanko jonkin valmistajan tehdä laiton laite joka sitten muutetaan lailliseksi vaiko oletetaanko että laitevalmistaja alkaa tehdä valmiiksi laillisilla taajuuksilla. Mikäli Viestintävirasto toimii kuten ennenkin, ei Aston nykyisin käyttämä taajuus tule lailliseksi koskaan. Tästä esimerkkinä vaikkapa yksipuolinen lopetus hyvälle 230 MHz taajuudelle, jota käytettiin tutkissa.
Kysympä ArtoH sinulta mielipidettä. Pitäisikö minulle ja porukoilleni antaa lupa metsästää vapaasti sinun jahtialueellasi, jos minä tulisin porukoineni metsästämään luvatta sinun metsästysalueelle ja haalisin sinne jatkuvasti lisää porukkaa? Viranomaisille perustelisin asiaa siten, että kun näitä laittomia jahtaajia on jo ArtoH:n alueella niin paljon niin eiköhän siitä ole sama tehdä vapaan metsästysoikeuden alue. Tästähän tässä on kysymys - eikö vain? Wink
Tiedän, että tähä Astro:n taajuusasiaan on sama kanta jokaisella radiotutkia tekevällä yrityksellä Suomessa, joten valmistajien suhteen tässä asiassa ei ole eroa. Suomalaisten koiratutkavalmistajien tyyli on tehdä laillisia laitteita ja toimia laillisin keinoin, ja toki velvollisuus vaatia muitakin toimimaan samoin. |
Garmin ei tee laittonta laitetta. Aivan sama kuin väittäisi trackerin tekevän laittomia laitteita, jos joku käyttää sitä maassa jossa kyseinen taajuus ei ole sallittu.
Viestintäviranomainen käyttäytyy kulloisenkin tilanteen mukaan. Yksityinen radiolähetystoiminta tuli sallituksi ja oikeastaan tuo 230 mhz tapaus on tavallaan ennakkotapaus. Ei ole olemassakaan kiveenhakattuja omistusoikeuksia taajuuksille. Suomi menetti radiotaajuuksia sodissakin sic!
Esimerkiksi Astron laillisuuden este esimerkiksi Kanadassa on se, että taajuus on allokoitu elinkeinoelämälle. Kuitenkin siellä juuri on tehty päätös elinkeinoelämälle annettujen lupien päättymisestä viiden vuoden sisään jolloin taajuudet yhtäläistyvät USA:n kanssa näiltä osin.
Suomessa asian tekee helpommaksi Nordic mallin osalta se, että käyttäjä on puolustusvoimat ja heillä on lienee painetta yhtenäistää taajuuksia nato maiden kanssa. Myöskin pv.n radiotaajuuksien tarpeista ja käytöstä voidaan olla montaa mieltä, niin asia ei ole niin vaikea kuin hlohi antaa ymmärtää. Yhtähyvin pv:ltä lopetetaan käyttöoikeus "oman" taajuuskaistan pitoon ko. taajuuksilla joka on murto-osa pv:n taajuuksista.
Radiotaajuuksien vertaaminen metsästysoikeuteen ontuu niiltä osin, että valtion maille saa yleensä lupia. Myöskin kalastukseen tuli helpotuksia maanlaajuisesti.
Yhdessä ja erikseen. Garmin tekee laillisia laitteita siinä missä suomalaiset tutkan valmistajatkin. Se, että vastaavaa laitetta ei löydy muille taajuusalueille on valitettavaa. Kuitenkin laite toimii laillisesti useissa euroopan maissa ja toivottavasti suomi liittyy joukkoon.
Voin uskoa, että GPS valmistan tulo markkinoille oli myrkyllinen yllätys suomalaisille valmistajille jotka lopettivat vhf pohjaisen päätelaitteen kehittämisen gsm/gps puhelimien ilmestyttyä.
ps. Haravatutkia on mailman sivu käytetty miten sattuu ja missä maassa tahansa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sampa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Mar 2004
Viestejä: 425
|
| Lähetetty: 19.07.2010 23:15 Viestin aihe: |
|
|
| PuuhaPena kirjoitti: | 5 sekunttia mutta nopeille miehille se on liian paljon  |
Joo 5 sekuntia kapulassa, panta kyllä tallentaa 3s välein. Nopealle koiralle tuo on liikaa, oikein ku laukkoo perään niin matkamittariin tipahtatelee 5s välein lukemia 60m-120m-180m  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
yyp
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2007
Viestejä: 795
Paikkakunta: Kuopio
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vipros
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2006
Viestejä: 111
Paikkakunta: Rutku
|
| Lähetetty: 20.07.2010 12:02 Viestin aihe: |
|
|
Aikas paha suomen "tutkamafialle",näyttäs olevan jo suomenkieliset ohjeetkin tulossa. Mitähän tuoki tietää? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 20.07.2010 12:12 Viestin aihe: |
|
|
Erätukku sivuillaan:
GPS koiratutkaa voidaan käyttää mm. Ruotsissa, Norjassa ja Virossa. Suomessa laitetta ei saa toistaiseksi käyttää.
Saatavuus: Tuotetta varastossa
Eihän laite laiton ole. "Virallisesti" sen käyttäminen vain ei ole luvallista.
Jos tuo taajuus on pv:n käytössä, niin olis suotavaa tutkailla, josko tuolle taajuudelle on enää heillä käyttöä, vai onko se jäänyt sellaisena muinaismuistona listoille. Ja koettaa vapauttaa se kansalaisten käyttöön. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
yyp
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2007
Viestejä: 795
Paikkakunta: Kuopio
|
| Lähetetty: 20.07.2010 12:14 Viestin aihe: |
|
|
Empä näistä vehkeistä paljon ymmärrä, mutta koska laite on nyt avoimesti myynnissä niin minun veikkaus on, että muutaman viikon sisällä toimintataajuus muuttuu lailliseksi.
_________________
" Rauhoitettu riistanhoitomaksulla " |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vipros
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2006
Viestejä: 111
Paikkakunta: Rutku
|
| Lähetetty: 20.07.2010 12:29 Viestin aihe: |
|
|
| yyp kirjoitti: | | Empä näistä vehkeistä paljon ymmärrä, mutta koska laite on nyt avoimesti myynnissä niin minun veikkaus on, että muutaman viikon sisällä toimintataajuus muuttuu lailliseksi. |
Minä oon kans miettiny että kumpaako sen viestintäviraston tulisi palvella,kansaa vai suomalaisia tutkafirmoja? Monet veromarkat jää saamatta kun näitä haalitaan rajojentakaa. En oikein usko etteikö tietotaito riitä kotimaassa tällä saralla. Ei ole vielä herätty, vaan kohta saattaa olla pakko! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
m619625
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2006
Viestejä: 629
|
| Lähetetty: 20.07.2010 17:24 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Annetaanko jonkin valmistajan tehdä laiton laite joka sitten muutetaan lailliseksi vaiko oletetaanko että laitevalmistaja alkaa tehdä valmiiksi laillisilla taajuuksilla. Mikäli Viestintävirasto toimii kuten ennenkin, ei Aston nykyisin käyttämä taajuus tule lailliseksi koskaan. Tästä esimerkkinä vaikkapa yksipuolinen lopetus hyvälle 230 MHz taajuudelle, jota käytettiin tutkissa. |
On tainneet ajat muuttua noista Breznevin ajoista.
Nykyään tuotteita tehdään laajoille markkina-alueille ja lait sopeutetaan yhteneviksi.
Eiköhän tuo omien markkinoiden suojaaminen maakohtaisilla säännöillä ole aikansa elänyttä protektionismiä,joista yrittävät vielä pitää kiinni Venäjän kaltaiset valtiot
Tavara liikkuu ja kuluttajat määräävät mitä käytetään siihen on vain tyytyminen nykyään jos aikoo tuotteitaan kaupaksi saada.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
arzi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2005
Viestejä: 882
|
| Lähetetty: 20.07.2010 18:05 Viestin aihe: |
|
|
Viestintäviraston sivuilta lainattua:
"155 MHz jäljitysjärjestelmät
Viestintävirasto julkaisi www-sivuillaan lausuntopyynnön 155
MHz:n taajuuksien osoittamisesta jäljitysjärjestelmille (seurantalähettimille)
Saaduissa lausunnoissa ehdotusta sekä kannatettiin että vastustettiin.
Puoltavissa lausunnoissa todettiin mm. ehdotuksen edistävän
yhteispohjoismaisen laitekannan syntyä ja laitteiden kehitystä.
Kiinnostuksen kyseisillä taajuuksilla toimivia laitteita kohtaan
todettiin myös olevan suurta. Vastustavissa lausunnoissa kiinnitettiin
huomiota mm. taajuuksien riittämättömyyteen kyseiseen
käyttöön, häiriöttömyyteen, kilpailutilanteen vääristymiseen sekä
mahdolliseen siirtymäaikaan.
Viestintävirasto selvittää vielä alkuvuodesta 2010 taajuuksien riittävyyteen
liittyviä kommentteja. Myös laitteiden teknisiä parametreja,
kuten suurinta sallittua tehoa, selvitetään.
Sen jälkeen, kun Viestintävirasto on omalta osaltaan valmistellut
radiotaajuusmääräyksen kokonaispäivityksen vuoden 2010 alkukesän
aikana, liikenne- ja viestintäministeriö toteaa tarpeelliseksi
käynnistää keskustelut radiotaajuuksista ja telelaitteista
(2001/1015) annetun lain 6 §:n mukaisesti sen arvioimiseksi, jos
yksittäisen taajuusalueen käyttöä koskevalla määräyksellä voi olla
huomattavia vaikutuksia viestintämarkkinoiden yleiseen kehitykseen.
Tarvittaessa ministeriö valmistautuu siihen, että taajuusaluetta
koskeva ratkaisu tehdään valtioneuvoston asetuksella, jolloin
notifiointi ja lausuntokierros kohdistuisivat asetusluonnokseen.
Kyseiset taajuudet on suunniteltu lisättäväksi Viestintäviraston radiotaajuusmääräykseen
4.
Lisätietoja asian etenemisestä julkaistaan viimeistään kesällä
2010.
Asiakastiedote metsästyksessä käytettävistä seurantalaitteista:
http://www.ficora.fi/index/viestintavirasto/asiakastiedotteet/radiot
aajuudet/2009/P_21.html "
Löytyy http://www.ficora.fi/attachments/suomiry/5nYdvb6pt/Tiedote_jaljitysjarjestelmat.pdf
Jossain on huhuttu että uudet taajuudet tulisivat voimaan 2011 alusta |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hlohi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 651
Paikkakunta: Haukipudas
|
| Lähetetty: 20.07.2010 22:13 Viestin aihe: |
|
|
| m619625 kirjoitti: | | Lainaus: | | Annetaanko jonkin valmistajan tehdä laiton laite joka sitten muutetaan lailliseksi vaiko oletetaanko että laitevalmistaja alkaa tehdä valmiiksi laillisilla taajuuksilla. Mikäli Viestintävirasto toimii kuten ennenkin, ei Aston nykyisin käyttämä taajuus tule lailliseksi koskaan. Tästä esimerkkinä vaikkapa yksipuolinen lopetus hyvälle 230 MHz taajuudelle, jota käytettiin tutkissa. |
On tainneet ajat muuttua noista Breznevin ajoista.
Nykyään tuotteita tehdään laajoille markkina-alueille ja lait sopeutetaan yhteneviksi.
Eiköhän tuo omien markkinoiden suojaaminen maakohtaisilla säännöillä ole aikansa elänyttä protektionismiä,joista yrittävät vielä pitää kiinni Venäjän kaltaiset valtiot
Tavara liikkuu ja kuluttajat määräävät mitä käytetään siihen on vain tyytyminen nykyään jos aikoo tuotteitaan kaupaksi saada. |
Oletteko sitä mieltä, että jos joku - mikä tahansa valmistaja valitsisi laittensa toiminnan kannalta sopivimman taajuuden ja tehon - välittämättä määräyksistä ja tekisi laitteen, tulisi kaikissa maissa viranomaisten nöyrtyä tämän yrityksen mahdin edessä ja määrätä muut käyttäjät väistymään tältä taajuudelta jotta tämä yksi "maailmanmahti" saisi toteuttaa omaa bisnestään? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hlohi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 651
Paikkakunta: Haukipudas
|
| Lähetetty: 20.07.2010 22:32 Viestin aihe: |
|
|
| Vipros kirjoitti: | | yyp kirjoitti: | | Empä näistä vehkeistä paljon ymmärrä, mutta koska laite on nyt avoimesti myynnissä niin minun veikkaus on, että muutaman viikon sisällä toimintataajuus muuttuu lailliseksi. |
Minä oon kans miettiny että kumpaako sen viestintäviraston tulisi palvella,kansaa vai suomalaisia tutkafirmoja? Monet veromarkat jää saamatta kun näitä haalitaan rajojentakaa. En oikein usko etteikö tietotaito riitä kotimaassa tällä saralla. Ei ole vielä herätty, vaan kohta saattaa olla pakko! |
Siis pitäisikö palvella suomalaisia vaiko ulkolaisia tutkafirmoja? Kansaahan he palvelevat joka tapauksessa.
Mitä tulee tietotaitoon, niin Garminin osaaminen markkinoinnissa ja brandin rakennuksessa on valtavasti suomalaisia parempaa, myös valmistus ja karttalaitteen kehitys ovat hyvällä tasolla, se kuinka tehokasta se on suhteutettuna henkilökuntaan tai käytettävissäoleviin pääomiin onkin jo toinen asia.
Mitä tulee radiopuolen osaamiseen näissä laitteissa niin sitä voitte sitten itse pohtia. Vertailun vuoksi:
- Tracker Classic: Taajuus 138 MHz, teho 150 mW, käytännön kuuluvuus yli 10 km.
- Ultrapoint, Tracker ja Contact 433 MHz tutkat, teho 25mW, käytännön kuuluvuus n. 5 km.
- Tracker Stealth taajuus (USA:ssa) 915 MHz, teho 1000 mW, line of sight kuuluvuus USA:ssa kokeiltu, yli 55 km.
- Garmin Astro, taajuus 151 MHz (USA:ssa), teho 2000 mW, line of sight kuuluvuus USA:ssa, n. 10 km.
Jos Garminille joku alue haluttaisiin vapauttaa, niin kyllä ilman muuta järkevämpää olisi vapauttaa tuo USA taajuusalue, siellä kuitenkin on 5 eri taajuutta joten tilaa riittää isommallekin porukalle, viitaten: http://foorumi.eralle.net/viewtopic.php?t=46429&postdays=0&postorder=asc&start=113
Ko. taajuuksille löytyisi sitten jenkkituontina muitakin mukavia laitteita. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MAiha
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 21 Syy 2009
Viestejä: 18
|
| Lähetetty: 20.07.2010 22:57 Viestin aihe: |
|
|
| Vaikka kuinka järkevälle hlohen perustelut kuulostaakin niin kahtokeehan vuan niin nordic mallin taajuus vapautuu. Suomessa on perinteisesti monessakin asiassa otettu mallia naapurista ja uskon että nytkin käy niin. Ja kuulostaahan tuo aika erikoiselle että laitteella olisi Ruotsissa ja Suomessa eri taajuus. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 20.07.2010 23:07 Viestin aihe: |
|
|
| hlohi kirjoitti: |
Oletteko sitä mieltä, että jos joku - mikä tahansa valmistaja valitsisi laittensa toiminnan kannalta sopivimman taajuuden ja tehon - välittämättä määräyksistä ja tekisi laitteen, tulisi kaikissa maissa viranomaisten nöyrtyä tämän yrityksen mahdin edessä ja määrätä muut käyttäjät väistymään tältä taajuudelta jotta tämä yksi "maailmanmahti" saisi toteuttaa omaa bisnestään? |
Ettei vaan kilpailijan lausuntoa pukkaisi...
Se, että naapurimaassa - jonka kanssa muutenkin on paljon yhteistyötä - on käytössä tuolla taajuudella toimiva laite, niin miksi sitä (kanavaa) ei saisi vaatia kansalaisten käyttöön täällä samaan tarkoitukseen? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
