Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20798 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 09.05.2011 12:44 Viestin aihe: |
|
|
Se vaan täytyy muistaa että jokainen koira ei ole kva:n arvoinen 1,5 vuotiaana eikä sitä pidä vaatia. Puoltitoistavuotiaalla täytyy olla intoa ja yritystä. Toki on kiva ampua hirviä täyden erän haukkuihin 1,5 vuotiaalle koiralle mutta kaikilta koirilta tätä ei voi vaatia.
Esim. minun seropi tuossa ei 2 vuotiaana mennyt hirven perässä kuin 1-2 kilometriä ja senkin 200m perästä äänellä ajamalla. Hirviä sille ei juurikaan ammuttu.. Neljä vuotiaana koiralle ammuttiin muistaakseni 28 hirveä yhdessä syksyssä, joista yli noin puolet kiinteään seisontahaukkuun. Seuraamissitkeyttä n. 30km verran ja haukkusitkeyttä 15h-vuorokausi. Niin kauan kun on yirtystä ja kehitys on nousevaa niin sen aikaa täytyy koiraa katsoa. Sitten jos hommat ei mystisesti kiinnosta aina joskus niin silloin on innossa vikaa ja sellaisen koiran saa laittaa pois vaikka alta vuoden ikäisenä. Into ja yritys pitää näkyä joka reissulla, silloin tietää että jossain vaiheessa sitä hirven käsittelytaitoa tulee ja tarvittavaa sitkeyttä. Kaiken lisäksi nämä ovat asioita mihin koiran omistajakin voi omalla ohjauksellaan vaikuttaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Räsä-ukko Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2010 Viestejä: 310
|
Lähetetty: 09.05.2011 14:20 Viestin aihe: |
|
|
Olen aikalailla samoilla linjoilla..... ja löytyihän se yksi seropikin...... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tahaton Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2008 Viestejä: 1022 Paikkakunta: tunturien yöpuoli
|
Lähetetty: 09.05.2011 17:58 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä minä hiljalleen alan ymmärtää tämän Uuden jalostus suuntauksen idean ja pontimen. Halvempihan se seropeja on hautailla kuin paperikoiria.
No, harrastuksensa kullakin. _________________ loputon suo |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
miketa Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Syy 2009 Viestejä: 1070
|
Lähetetty: 09.05.2011 21:12 Viestin aihe: |
|
|
Mulla on mennyt tasan yksi koira monttuun toimimattomuuden (tai väärälle riistalle toimimisen) vuoksi. Sekin oli hetken mielijohteesta otettu pentu, tuntui järkevämmältä laittaa pois ennenkuin pitää häkkikoirana n. 15 vuotta. Huolellinen valinta ennen pennun ottamista vaikuttaa todella paljon ja isännän merkitys on toinen merkittävä asia. Oikeaan aikaan sytytelty pentu kehittyy nopeasti, mutta pennun kanssa pitää touhuta muutakin kuin jahtihommia. Aina mukaan jos mahdollista, sama menetkö kylätapahtumaan vai kylään. Mulla oli yksi ajokoira joka tuli 1,5 vuotiaana, siinä oli todellinen työmaa saada pelaamaan. On tosi sitkeä koira nykyään hakemaan ja ajamaan .
Joku valitti et seisojamiehet hirvikoirakeskustelussa, tämä topic on "Koirat yleensä"? _________________ Working cockerspanieli 06/2012
Pitkäkarvainen mäyräkoira 07/2012
Seropi ajokoira 20.08.2004 |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Räsä-ukko Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2010 Viestejä: 310
|
Lähetetty: 10.05.2011 09:25 Viestin aihe: |
|
|
Joo..kyllä on totta, kun hikisillä tuloksilla saadaan kva,si ja sitten pennutetaan, pentujen hinta hipoo pilviä kun onhan pentu "valiovanhemmista" vaikka todellisuudessa emä ja isä voi olla tavallista huonompia koiria. Mut kun tietää emän ja isän mitä ovat, on helppo luottaa mitä saa, vaikkakin seropeja. En suinkaan tuhoa puhtaita koiria, nyt on vaan mennyt harmaa pilalle ja jämttiä pilataan hyvällä vaudilla kun pentu tehtaillaan , karhukoira nostaa päätään suosta kunhan maltetaan ettei rueta taas tänkin kohdalla ihannoimaan pentu tähtiä. Ja uskoisin että yksi sekoitus piristäis oikein hyvin hirvi ja karhu metsästystä, kokeisiinhan näillä ei pääse, mut en nää mitään hyötyä ja järkeä nykyisessä koe touhussa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20798 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.05.2011 09:59 Viestin aihe: |
|
|
Räsä-ukko kirjoitti: | Joo..kyllä on totta, kun hikisillä tuloksilla saadaan kva,si ja sitten pennutetaan, pentujen hinta hipoo pilviä kun onhan pentu "valiovanhemmista" vaikka todellisuudessa emä ja isä voi olla tavallista huonompia koiria. Mut kun tietää emän ja isän mitä ovat, on helppo luottaa mitä saa, vaikkakin seropeja.. |
Tässä tämä sinun kehittämä paradoksi taas tulee oikein tiivistettynä. Kva:ksi haukutettu koira on påska eikä koetuloksiin voi luottaa mutta ilman mitään näyttöä olevat seropit ovat hyviä kun sen todistaa myyjän puhekin.
Jos ei olisi irtaantunut todellisuudesta niin ymmärtäisi että kva-koira ei ole tavallista huonompi vaan tavallista parempi. Kva arvon saadakseen täytyy käydä vähintään neljässä kokeessa joissa ensimmäistä koetta lukuunottammatta tuomarit ja maastot arvotaan. Eli koira joutuu vähintään kahdeksan tuomarin ja neljän ylituomarin arvostelemaksi. Koetuloksien väärentäminen on lähes mahdotonta. Räsä-ukon mielestä homma menee niin että näihin kokeisiin ei voi luottaa mutta yksittäisen ihmisen puheisiin kyllä. On siinä ihmeellinen kuva maailmasta miehellä...
Enkä arvostele nyt seropeja ja ylistä puhtaita... Kyse on pelkästään koirien pelaavuuden todistamisesta. Eli kumpi luotettavampi:
A) emän ja isän papereissa kva:n arvo
B) oudon myyjän todistelut "on hyvä koira...haukkuu vuorokauden putkeen..tulee kutsusta pois... pysäyttää aina hirven..emällekkin ammuttu 300 hirveä ja kaikki seisontahaukkuun..pentujen isä taas oli varhaiskypsä kun haukkui jo 3kk ikäisenä kaksi tuntia emälle ja vasalle..
B-vaihtoehto kuulostaa lupaavalta yhdistelmältä.. riistavietit selvästi kohdillaan , mutta onko totta niin se on toinen juttu. Yhdistelmä A kuulostaa heti luotettavalta. Koirat on siis todella testattu. Kva-arvoon tarvittavat koekäynnit ja niiden arvostelut löytää netistä ja niistä saat sen kuvan mitä oikeasti on tapahtunut. Ne pitävät paikkaansa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20798 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.05.2011 10:07 Viestin aihe: |
|
|
miketa kirjoitti: | Joku valitti et seisojamiehet hirvikoirakeskustelussa, tämä topic on "Koirat yleensä"? |
Joo eihän nämä keltään suljettuja keskusteluja ole.. Mutta se tässä ottaa silmään että miten ihmeessä voidaan verrata hirvikoirien koulutusta ja seisojien koulutusta. Niillä ei ole juuri mitään tekemistä keskenään. Hirvikoiralta vaaditaan aivan toisenlaisia asioita mitä seisojalta. Nämä asiat ovat sellaisia, että jos viitteitä niistä ei tiettyihin ikäpaaluihin mennessä ole ilmaantunut niin niin koirasta ei tule sitä mitä haluaisi. Jonkunmoinen villahäntä vipeltäjä siitä voi tulla mutta rehtiä koiraa ei koskaan. Hirvikoiralta vaaditaan aivan toisenlaista metsästysintoa ja paloa mitä esim. seisojalta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sabatti Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Mar 2006 Viestejä: 425 Paikkakunta: Isokyrö
|
Lähetetty: 10.05.2011 16:05 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Hirvikoiralta vaaditaan aivan toisenlaista metsästysintoa ja paloa mitä esim. seisojalta. | hmmm, tämä kaipaisi kyllä perusteluja.. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
GraaviSupi Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tam 2011 Viestejä: 823 Paikkakunta: KESKINAPA
|
Lähetetty: 10.05.2011 16:35 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Hirvikoiralta vaaditaan aivan toisenlaista metsästysintoa ja paloa mitä esim. seisojalta. |
![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ KVA ryyppäyksestä ja MVA kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pölykeuhko Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Jou 2006 Viestejä: 1905
|
Lähetetty: 10.05.2011 16:48 Viestin aihe: |
|
|
sabatti kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | Hirvikoiralta vaaditaan aivan toisenlaista metsästysintoa ja paloa mitä esim. seisojalta. | hmmm, tämä kaipaisi kyllä perusteluja.. |
Niin kaipaisi.. Aika ihmeellisiä mielipiteitä tuholalta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20798 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.05.2011 16:53 Viestin aihe: |
|
|
No antakaa ensiksi vastaperustelut, miksi seisoja tarvitsee yhtä suurta tai suurempaa metsästysintoa mitä hyvä hirvikoira tai vaikkapa ajokoira.. Hirvikoira ja ajokoira joutuvat toimivaan puoli tai jopa kokonaisen vuorokauden ilman isäntäänsä, vain oman halunsa mukaan.. Oma halu pitää olla kova että koira vielä lopen uupuneenakin jaksaa työskennellä eikä jätä kesken. Milloin seisojalta vaaditaan samaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
noniin Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2005 Viestejä: 975
|
Lähetetty: 10.05.2011 16:55 Viestin aihe: |
|
|
Tjaa-a, mielenkiintoista keskustelua. Tunnepitoiseksi tuppaa menemään. Mutta mitä tuossa on koiria ollut niin terveimpiä ovat olleet sekarotuiset, niitä on ollut 4kpl ja puhtaita 3kpl, joilla sitten joitain vaivoja on ollut riesanaan. Parhaiten käyttökoiraksi on sopinut yksi sekarotuinen. Nyt jos saisin suomen pystykorvan ja karjalan karhukoiran sekoituksen uros-pentuna niin suuri olisi halu kokeilla. Sellainen oli aikoinaan ja oli hyvä, haukkui kohtuudella kaiken metsästä löytyvän oravaa lukuunottamatta. Huippu ei missään, mutta lähes aina oli tapahtumia kun irti laskettiin. Ei ole itselle mikään ongelma seropia ottaa jos ja kun joskus tulee taas ajankohtaiseksi pentua etsiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
GraaviSupi Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tam 2011 Viestejä: 823 Paikkakunta: KESKINAPA
|
Lähetetty: 10.05.2011 17:22 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | No antakaa ensiksi vastaperustelut, miksi seisoja tarvitsee yhtä suurta tai suurempaa metsästysintoa mitä hyvä hirvikoira tai vaikkapa ajokoira.. Hirvikoira ja ajokoira joutuvat toimivaan puoli tai jopa kokonaisen vuorokauden ilman isäntäänsä, vain oman halunsa mukaan.. Oma halu pitää olla kova että koira vielä lopen uupuneenakin jaksaa työskennellä eikä jätä kesken. Milloin seisojalta vaaditaan samaa? |
oikeesti ota ne lääkkeet ennenko tapat jonku nauruun ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ KVA ryyppäyksestä ja MVA kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20798 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.05.2011 17:29 Viestin aihe: |
|
|
Taidat olla kovakin asiantuntija koirapuolelta.. Ota huumorin kannalta vaan keltanokkien vitsailut.. ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pölykeuhko Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Jou 2006 Viestejä: 1905
|
Lähetetty: 10.05.2011 17:29 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | No antakaa ensiksi vastaperustelut, miksi seisoja tarvitsee yhtä suurta tai suurempaa metsästysintoa mitä hyvä hirvikoira tai vaikkapa ajokoira.. Hirvikoira ja ajokoira joutuvat toimivaan puoli tai jopa kokonaisen vuorokauden ilman isäntäänsä, vain oman halunsa mukaan.. Oma halu pitää olla kova että koira vielä lopen uupuneenakin jaksaa työskennellä eikä jätä kesken. Milloin seisojalta vaaditaan samaa? |
Oletko oikeasti noin tietämätön... ![Shocked](images/smiles/icon_eek.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|