| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
overkill
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2009
Viestejä: 1482
|
 Lähetetty: 17.11.2016 13:44 Viestin aihe: |
 |
|
Aivan järjetön koko haaskanpito kielto. Minusta kaikkein paras keino olisi vain yksinkertaisesti sallia haaskan käyttö karhun metsästyksessä niin elämä olisi kaikille helpompaa. Ei tarvitsisi virkavallan kyttäillä karhun metsästystä siltä osin ja kaikki voittaisi. Ei puutu muuta kuin haulikoiden käyttökielto niin pitkäksi aikaa kun karhulupia on käytössä kun eihän sitä karhua haulikolla saa ampua tai no vähintään ainakin täyteisten käyttö kielto... No ehkä hiukan kaukaa haettu mutta periaatteessa sama asia.
Kaikki hullut lait mitkä eivät mene kenenkään järkeen ja vielä kun niiden valvonta on lähes mahdotonta ei kyllä lisää mitään muuta kuin kansalaistottelemattomuutta ja lakien kunnioitus yleisesti vähenee samassa suhteessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 17.11.2016 13:53 Viestin aihe: |
|
|
| Haaskankäytön kielto karhujahdissa on ihan hyvä asia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok
***
Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917
|
| Lähetetty: 17.11.2016 14:39 Viestin aihe: |
|
|
Vaan sepä ei hidasta kuin rehellisiä karhunjahtaajia. 
_________________
Kuolema tulee mustalla autolla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 17.11.2016 15:50 Viestin aihe: |
|
|
Epärehellisiltä voidaan mielestäni kerätä luvat pois. Kyllä ne yksitellen siitä käryää ku aikansa laittomuuksia tekee.
Karhu on täysin kaadettavissa ilman haaskoja tai jopa kaurapeltoja. Moni laillisesti jahtaava alkaa vidduuntua siihen että nuota laittomia haaskoja metsissä on ja ilmoituskynnys on laskenut ja laskee edelleen. Käryjä alkaa käydä tulevaisuudessa kiihtyvään tahtiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16773
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 17.11.2016 18:41 Viestin aihe: |
|
|
Kertokaa nyt mikä hitto siinä on ettei karhuhaaskaa voisi pitää vapaasti?? Siinähän sitte hurtta jäljille tai kyttäämällä, mikä hiton laki se on että karhua saa pyytää vain koirilta?(periaatteessa ainut konsti)
-valvo nyt tommostakin ja kuvaushaaskat loppuu sitte välittömästi, ei kahta sanaa.
Ja mites tämäkin kun täällä lännellä mitään lupia ole edes jokavuosi??
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 17.11.2016 19:07 Viestin aihe: |
|
|
| Et tajua millaiset määrät karhumiehiä idässä on. Jos joka ukko alkaa kuljettamaan sianraatoja mettiin niin ei ole mukavaa enää. Siitä tulee haaskakilpailu sen jälkeen. Todella surkeeta sitten kun joka vaarassa toinen toistaan suurempaa syöttiä. Lisäksi haaskahomman jälkeen ilman haaskoja jahtaaville ei jää edes mahista jahdata kun joka puolella on vaan ruokintapaikkoja. Joudut aina laskemaan koiran jonku ruokapaikalle jos karhun haluat saada. Aivan turhaa kränää ja riitaa. Minusta nykysysteemi on ollut aivan vallan mainio ja hyvä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 17.11.2016 19:12 Viestin aihe: |
|
|
Ja kukaan ei kiellä jahtaamasta karhua ilman koiraa. Tänäkin vuonna ampuivat useita kytikseltä. Ei siellä tartte ku olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Ei siihen haaskaa tarvita kytishommassakaan.
---
Mutta ei tässä tartte muuttaa mitään. Karhujahti olisi aivan yksiselitteistä nykysäännöillä. Ehkä kaura yms viljelyspelloilta voisi saada jahdata vapaasti. Haaskan käytössä luonnollista haaskaa saisi käyttää tai sitä ei tarttisi varoa. Esim poro tai hirvi minkä karhu tappanut. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tiuu
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 18 Jou 2015
Viestejä: 48
|
| Lähetetty: 17.11.2016 20:24 Viestin aihe: |
|
|
| JapiTre kirjoitti: | | Pitäisköhän metsästäjien pitää pari välivuotta ja jättää ne vajaat 400 000 supia ampumatta. Saatais kanta kunnolla räjähtämään käsiin... |
Teoria: Pidetään pari välivuotta ni supikanta räjähtää. Kohta niitä on niin paljon että osalle ei riitä enää muonaa. Osa kuolee nälkään. Niille jotka ei kuole nälkään on tarjolla runsaasti supikoiran parasta herkkua, eli noita (nälkään) kuolleita tovereita. Tai jotain tän suuntasta 
[img] [/img]
Oli miten oli, taas oli toveri-juudas houkutellut yhden poloisen loukkuun. Tällä kertaa pienehkö, eikä läheskään niin hyvin syönyt, mitä aikasemmat elikot.
Joku 100m:n päässä loukusta löysin toiset, melko varmaan viimeöiset supinjäljet. Lunta vaan paikoin ni en osaa sanoo mistä oli tullut, mutta suunta oli poispäin loukusta. Josko ainaki yks pyöris viä lähistöllä... Lähtivät näköjään liikkeelle ku vähän kelit lämpes. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16773
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 18.11.2016 08:45 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Et tajua millaiset määrät karhumiehiä idässä on. Jos joka ukko alkaa kuljettamaan sianraatoja mettiin niin ei ole mukavaa enää. Siitä tulee haaskakilpailu sen jälkeen. Todella surkeeta sitten kun joka vaarassa toinen toistaan suurempaa syöttiä. Lisäksi haaskahomman jälkeen ilman haaskoja jahtaaville ei jää edes mahista jahdata kun joka puolella on vaan ruokintapaikkoja. Joudut aina laskemaan koiran jonku ruokapaikalle jos karhun haluat saada. Aivan turhaa kränää ja riitaa. Minusta nykysysteemi on ollut aivan vallan mainio ja hyvä. |
No en taida mutta sama se minulle on millälailla ne jahdataan, kylläkai niitä riitoja tulee nykysellään yhtälailla kenen koira perään laitetaan. Paikallisilla on etulyöntiasema jokatapauksessa oli tyyli mikä tykkää.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11077
|
| Lähetetty: 18.11.2016 08:47 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | Epärehellisiltä voidaan mielestäni kerätä luvat pois. Kyllä ne yksitellen siitä käryää ku aikansa laittomuuksia tekee.
Karhu on täysin kaadettavissa ilman haaskoja tai jopa kaurapeltoja. Moni laillisesti jahtaava alkaa vidduuntua siihen että nuota laittomia haaskoja metsissä on ja ilmoituskynnys on laskenut ja laskee edelleen. Käryjä alkaa käydä tulevaisuudessa kiihtyvään tahtiin. |
Periaatteessa ymmärrän tuholan pointin, en ole samaa mieltä, mutta ymmärrän.
Mutta miten tuhola toteutat tuon haaskakiellon? Nyt se tarkoittaa sitä että meiltä pienpetomiehiltä loppuu kettu/supihaaskanpito alueilla joilla ei ole koskaan jahdattu karhuja (tai ainakaan sitten 1800- luvun).
En näe miten erottaa pien- ja suurpetohaaskan, toisaalta hyvä ei ole eriarvoistakaan alueita niin että haasakielto koskee vain lupa-alueita.
Joten minusta, metsästäjinä, vastustakaamme.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 18.11.2016 08:48 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | Kertokaa nyt mikä hitto siinä on ettei karhuhaaskaa voisi pitää vapaasti?? Siinähän sitte hurtta jäljille tai kyttäämällä, mikä hiton laki se on että karhua saa pyytää vain koirilta?(periaatteessa ainut konsti)
-valvo nyt tommostakin ja kuvaushaaskat loppuu sitte välittömästi, ei kahta sanaa.
Ja mites tämäkin kun täällä lännellä mitään lupia ole edes jokavuosi?? |
Luvat olisi ainakin käsitelty tod.näk. ensimmäisenä päivänä.
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 18.11.2016 08:58 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | Epärehellisiltä voidaan mielestäni kerätä luvat pois. Kyllä ne yksitellen siitä käryää ku aikansa laittomuuksia tekee.
Karhu on täysin kaadettavissa ilman haaskoja tai jopa kaurapeltoja. Moni laillisesti jahtaava alkaa vidduuntua siihen että nuota laittomia haaskoja metsissä on ja ilmoituskynnys on laskenut ja laskee edelleen. Käryjä alkaa käydä tulevaisuudessa kiihtyvään tahtiin. |
Periaatteessa ymmärrän tuholan pointin, en ole samaa mieltä, mutta ymmärrän.
Mutta miten tuhola toteutat tuon haaskakiellon? Nyt se tarkoittaa sitä että meiltä pienpetomiehiltä loppuu kettu/supihaaskanpito alueilla joilla ei ole koskaan jahdattu karhuja (tai ainakaan sitten 1800- luvun).
En näe miten erottaa pien- ja suurpetohaaskan, toisaalta hyvä ei ole eriarvoistakaan alueita niin että haasakielto koskee vain lupa-alueita.
Joten minusta, metsästäjinä, vastustakaamme. |
Eikö laki ole aivan yksiselitteinen. Haaskan käyttö karhujahdissa kielletty. Minusta haaskan pitoa ei todellakaan tulisi kieltää. Vain karhujahti haaskalta tai ravintohoukuttimen hyväksi käyttö pidettäisiin kiellettynä. Tuo haaskanpitokielto on idiotismin huipentuma. Siinä olen täysin samaa mieltä. On minullakin kotopuolessa pienpetohaaskoja.
Laki on hyvä mutta minusta voitaisiin tehdä muutoksia vain asian selkeyttämiseksi. Eli sallia pellolta jäljen otto, ihan sama onko tukipelto vai ei, sallia pellolta kyttäys ja sallia luonnollisen esim karhun itse tappaman haaskan käyttö tai paremminkin että siitä ei tarvitsisi jahdissa välittää. Karhujen ruokintaa ei tule metsästyksessä sallia missään nimessä. Siinä tulee monenmoiset ongelmat. Haaskan pitoa ei tarvitse kieltää vaan vain karhun metsästys ravintohoukutinta käyttäen. Kuten on ollutkin. Haaskakielto on vähä sama nyt että kiellettäisiin haulikon omistaminen koska sillä voi ampua liito-oravia.. Kielletään haaskat koska niiltä voi jahdata karhuja. Päätös vaikuttaa rehellisiin jahtimiehiin mutta ei niihin epärehellisiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 18.11.2016 09:05 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Et tajua millaiset määrät karhumiehiä idässä on. Jos joka ukko alkaa kuljettamaan sianraatoja mettiin niin ei ole mukavaa enää. Siitä tulee haaskakilpailu sen jälkeen. Todella surkeeta sitten kun joka vaarassa toinen toistaan suurempaa syöttiä. Lisäksi haaskahomman jälkeen ilman haaskoja jahtaaville ei jää edes mahista jahdata kun joka puolella on vaan ruokintapaikkoja. Joudut aina laskemaan koiran jonku ruokapaikalle jos karhun haluat saada. Aivan turhaa kränää ja riitaa. Minusta nykysysteemi on ollut aivan vallan mainio ja hyvä. |
No en taida mutta sama se minulle on millälailla ne jahdataan, kylläkai niitä riitoja tulee nykysellään yhtälailla kenen koira perään laitetaan. Paikallisilla on etulyöntiasema jokatapauksessa oli tyyli mikä tykkää. |
Ei ole näkynyt riitoja kyllä idässä. Mutta takuulla tulisi riitoja jos laskisin haaskoille koiraa ja nappaisin karhun sieltä. Joku olisi koko kesän ajanut sianraatoa ja koirannappulaa ja tehny kovan ruokintapaikan ja sinne tulis joku keräämään saaliin. Sillai se menis koska haaskoja olisi karhuhommassa joka puolella. Siitä tulis haaskakilpavarustelu eikä se olisi luonnossa liikkujille kovinkaan kivaa ku joka vaarassa olisi haaskakasat. Todella v-mäinen jahdata ja vielä huonompaa julkisuutta metsästäjistä ihmisille jotka ei metsästä. Marjastajat törmäsi jatkuvasti haaskoihin jne. Esim pohjois-karjalaan myytiin muistaakseni liki 4000 karhunpyyntilupaa 2012. Kuhmoon toissavuonna jotain 600lupaa. Siinä on paljon porukoita liikkeessä ja karhu kuumentaa tunteita. Jos haaskatouhu sallitaan karhujahdissa niin tuo koko sakki aloittaa haaskanpidon. Ja se ei ole kovin kivaa katteltavaa ympäristön kannalta eikä etenkään sen kannalta mitä ristiriitoja se metsästäjissä herättää. Haaskankäyttökielto karhujahdissa on ihan hyvä pelisääntö joka rauhoittaa hommaa. Ja se on kaikille sama. Ei se erottele koiramiestä tai koiratonta miestä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11077
|
| Lähetetty: 18.11.2016 10:45 Viestin aihe: |
|
|
Eikös haaskanpito vaadi maanomistajan luvan? Se tiehän on silloin äkkiä valtionmailla tulpattu jos halutaan.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11077
|
| Lähetetty: 18.11.2016 10:49 Viestin aihe: |
|
|
Siinähän noita toteutuksia:
Jotta pienpetojen haaskoja ei käytettäisi kiertämään 1 momentin kieltoa, olisi syytä kieltää
ennen karhun metsästyksen alkua myös ketun, mäyrän, hillerin, näädän, supikoiran ja minkin
tarkoituksellinen houkuttelu ravinnolla toukokuun 1 päivän ja syyskuun 9 päivän välisenä aikana.
Ja kuvaushaaskat:
Koska suurpetojen kuvaamiseen ja katseluun on jo syntynyt elinkeinotoimintaa Suomessa,
tulisi säätää tämän elinkeinotoiminnan jatkumisesta, sillä metsästyslain soveltamisala ei mahdollista
tällaisen toiminnan kieltämistä. Tarkoitus olisi säätää 3 momentissa, että 1 momentin
estämättä voisi sellainen yritys, jonka kaupparekisteriin kirjattu toimiala on luontokuvaus- ja
katselutoiminta, pitää maastossa ravintohoukutinta karhun, suden, ahman ja ilveksen houkuttelemiseksi.
http://mmm.fi/documents/1410837/2227482/HE_Mets%C3%A4styslaki__1111_lausuntopyynt%C3%B6.pdf/9dd5ccad-479f-4a79-b3cc-bf1b57101234
Miten meni noin niinku omasta mielestä?
Ja jottei liikaa toiveikkuutta herää, niin tämähän on Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi metsästyslain muuttamisesta.
Eli lausunto ym. kierrokset on jo tehty ja enemmistöhallituksen esityksiä ei eduskunnassa muuteta.
_________________
Running target!
Viimeinen muokkaaja, Sigamees pvm 18.11.2016 10:52, muokattu 2 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
