Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12225
|
Lähetetty: 10.02.2013 22:31 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | Ei tule 1+3 kaikelle riistalle, ei nyt eikä ikinä. EU-säädökset määräävät yksiselitteisesti itselataavien metsästysaseiden maksimikapasiteetiksi 1+2 ja se on sitten siinä. |
Mitenkäs tähän asti on joillekin elukoille sitten saanut täälläkin käyttää 1+3?
Toki 1+3 ja 1+2 eri elukoille on hölmöä. Mutta se, että joku kokee kiusausta ampua jäniksen rusakkojahdissa ja kokee silti tarpeelliseksi pitää kolmea makasiinissa, niin syyttäköön itseään. Jos tällainen höllennys on rusakkojahtiin tai hirvijahtiin suotu, niin minusta ei sitä pitäisi alkaa vaatimaan pois. Kuka tästä häämentyy ja ketä tuo haittaa, niin pitäköön lippaansa rajoitettuna kahteen aina. Ei se ole sen vaikeampaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
762Rimmed Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2012 Viestejä: 276
|
Lähetetty: 10.02.2013 22:34 Viestin aihe: |
|
|
SuuriPaha kirjoitti: | Kyllä on, 1+2 on sikajahdissa suurin sallittu itselataavan kapasiteetti. |
P*rskeles. On sitten muuttunut huomaamatta. Tosin aikalailla sama koska viimeksikin oli nuo 1+2-lippaat mukana.
guide kirjoitti: |
Minulla on metsästyskäytössä ollut jonkinlainen puolari 80-luvulta asti ja aina on tainnut jonkinlainen rajoitus patruunamäärässä olla. Nyt Eu:n myötä on ollut tätä kahta sääntöä mutta en ole sitäkään minkäänlaiseksi ongelmaksi nähnyt. Mikäli mahdollisuus jahdata lajeja, joissa 1+2 vain sallittua niin se rajoitin paikallaan eli käytännössä syksyt se käytössä ja talven kettujahteihin sitten 1+3 rajoitin, mikäli jaksaa vaihtaa. Helppoa kuin heinänteko...
Nykyinenkin laki sallii teidän toimivan tulevan lain tavoin eli käytätte vain pienempää lipasta... yksinkertaista. |
Näinkin se on. Tosin tuolla aikaisemmin mainittu rusakko/jänisjahti ja eri kapasiteetit eivät aina ole ihan yksinkertaisia.
Olen elämässäni joutunut liian monta kertaa lukemaan sääntöjä, kouluttamaan ja valvomaan niitä. Olen kurkkua myöten täynnä säännöistä missä on erilaisia joustoja ja kaatopykäliä. Uskon vahvasti, että yksi selkeä voittaa kaikki yksilökohtaiset säännöt.
Ja haluan nyt vielä mainita, että mielestäni kaikki lipasrajoitukset ovat melko tarpeettomia. Jopa koko EU:n alueella. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2107
|
Lähetetty: 10.02.2013 22:40 Viestin aihe: |
|
|
762Rimmed kirjoitti: | Olen kurkkua myöten täynnä säännöistä missä on erilaisia joustoja ja kaatopykäliä. Uskon vahvasti, että yksi selkeä voittaa kaikki yksilökohtaiset säännöt.
Ja haluan nyt vielä mainita, että mielestäni kaikki lipasrajoitukset ovat melko tarpeettomia. Jopa koko EU:n alueella. |
Ilman tuota lisäystä voisi ajatella, että lipasrajoituksen sitominen johonkin erityiseen asetyyppinkin on vaan joidenkin ajatusten sotkemista. Kaikki vaan samalle viivalle... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
762Rimmed Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2012 Viestejä: 276
|
Lähetetty: 10.02.2013 22:44 Viestin aihe: |
|
|
guide kirjoitti: | 762Rimmed kirjoitti: | Olen kurkkua myöten täynnä säännöistä missä on erilaisia joustoja ja kaatopykäliä. Uskon vahvasti, että yksi selkeä voittaa kaikki yksilökohtaiset säännöt.
Ja haluan nyt vielä mainita, että mielestäni kaikki lipasrajoitukset ovat melko tarpeettomia. Jopa koko EU:n alueella. |
Ilman tuota lisäystä voisi ajatella, että lipasrajoituksen sitominen johonkin erityiseen asetyyppinkin on vaan joidenkin ajatusten sotkemista. Kaikki vaan samalle viivalle... |
Mielestäni tosiaan lipasrajoitusta ei tarvittaisi. Vastuu jokaisesta laukauksesta on vain ja ainoastaan perän takana. En kyllä osaisi nähdä itseäni metsällä täysien 20- tahi 30-patruunaisen lippaan kanssa mutta en näe syytä kieltääkään niitä.
Nähdäkseni kaikki samalle viivalle toimii oikein hyvin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14869
|
Lähetetty: 11.02.2013 12:34 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | Ei tule 1+3 kaikelle riistalle, ei nyt eikä ikinä. EU-säädökset määräävät yksiselitteisesti itselataavien metsästysaseiden maksimikapasiteetiksi 1+2 ja se on sitten siinä. |
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/mmvm_11_2012_p.shtml
Tuossa on kyllä toisin, mutta saa nähdä, että meneekö esitys läpi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dermo Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Tam 2009 Viestejä: 456
|
Lähetetty: 11.02.2013 13:56 Viestin aihe: |
|
|
33 pykälä tuosta edellisestä esityksestä.
Pyyntivälineet ja pyyntimenetelmät
Metsästyksessä on kielletty seuraavien pyyntivälineiden ja pyyntimenetelmien käyttö:
7) toimintatavaltaan automaattiset aseet sekä sellaiset itselataavat aseet, joiden lippaaseen mahtuu enemmän kuin kolme patruunaa;
Nykyisin tuo kahden patruunan rajoitus on voimassa osalle riistalajeille metsästysasetuksella, jolla on säädetty, että tiettyjen eläinlajien osalta rajoitus on kaksi patruunaa.
(metsästysasetuksella on pantu täytäntöön lintu- ja luontodirektiivissä oleva rajoitus).
Mulle ei ole ihan selvää jääkö metsästysasetukseen vielä nuo rajoitukset ?
Ja jos jää ei tässä lakimuutoksessa tapahdu sitten yhtään mitään.
. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14869
|
Lähetetty: 11.02.2013 14:15 Viestin aihe: |
|
|
Dermo kirjoitti: | Mulle ei ole ihan selvää jääkö metsästysasetukseen vielä nuo rajoitukset ? Ja jos jää ei tässä lakimuutoksessa tapahdu sitten yhtään mitään. |
Todennäköisimmin asetuksesta tuo lähtisi pois kokonaan ja selkeyden vuoksi tuo kohta olisi vain laissa. Ilmeisesti tuo lintudirektiivin määrittelemä kapasiteetti ei ole niin sitova kuin mitä siitä on annettu ymmärtää.
Saa nyt nähdä sitten. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jmjarvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Huh 2012 Viestejä: 480 Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
Lähetetty: 11.02.2013 14:54 Viestin aihe: |
|
|
Se vähän ihmetyttää, että miksi luotiaseessa on tarpeen ylipäätään rajoittaa kapasiteettiä. Ehkä sitten jossain keskieuroopan villisikojen ajojahdeissa niillä "ylimääräisillä" pystyisi lahtaamaan enemmän.
Vai onko niin, että aliäänisillä teeriä pystyy ampumaan koko parven puun latvoihin? (ei ole kokemusta). Tuntuu vaan jotenkin keksimällä keksityltä puuhalta tutkia lippaiden kapasiteettia. Kelpaako edes sellainen lipas virallisesti, jonka sisään on itse asennettu rajoitin, jota ei ilman työkaluja saa pois? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
raiko Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Elo 2008 Viestejä: 885 Paikkakunta: sumibia
|
Lähetetty: 11.02.2013 16:52 Viestin aihe: |
|
|
Teertä kun ammutaan puuhun niin saattaisi paremmin kestää ampua etäämmältä "isolla kiväärillä" vaikka vähän paukahtaisikin, kuin että piekkarihollilta yrittää napsia supuilla. Linnut ei niinkään välitä paukkeesta, mutta pienenkin liikkeen ne kyllä huomaa.
Kelpaa itse rajoitettu lipas, niitähän ne suureksiosin onkin. _________________ B-tip's & foxes. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dermo Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Tam 2009 Viestejä: 456
|
Lähetetty: 11.02.2013 17:23 Viestin aihe: |
|
|
Luotiaseen lipasrajoitus lähti liikkeelle yhdestä tapauksesta.
Hirvimies petroineen passasi hirviä pellon reunassa, kun hirvitokka
lähti ylittämään peltoa, kaveri paukutti pitkän lippaan tyhjäksi ja ampui
mm. piippua portaillaan poltelleelle isännälle kuulan polveen.
Saatoi siinä pari hirveäkin osumia saada.
Joku muistaa varmaan tarkemmin, mutta tossa se on pähkinänkuoressa.
. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
raiko Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Elo 2008 Viestejä: 885 Paikkakunta: sumibia
|
Lähetetty: 11.02.2013 18:39 Viestin aihe: |
|
|
Ei puolarilla mitään etua kyllä saa linnunmetsästyksessä. Sen mitä kestää ampua teeriparvea kerkee kyllä vaikka papu kerrallaan pulttilukolla käsin syöttäen. Voi se olla kymmenenkin laukausta. Ei ne paukkeesta niin, jalkojaan vaan nostelee jos menee vähän ali. _________________ B-tip's & foxes. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
borracho Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2012 Viestejä: 533
|
Lähetetty: 11.02.2013 18:54 Viestin aihe: |
|
|
Kuullostaa legendalta tuo mies, petra ja polvi. Onhan vastaavia rajoituksia muissakin maissa. Milloin tuo lipasrajoitus on metsästyslakiin ilmestynyt ? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SuuriPaha Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2009 Viestejä: 366
|
Lähetetty: 11.02.2013 21:23 Viestin aihe: |
|
|
Noita rajoituksia on tosiaan monissa muissakin maissa, osassa vielä lisänä vaikka aseen ulkonäköön liittyvät vaatimukset. Tästä esimerkkinä Ruotsi, jossa kielletään erikseen modernit sotilasaseilta näyttävät itselataavat kiväärit metsästyksessä. Mielestäni, noiden rajoitusten takana ei ole missään varsinaisesti metsästykseen liittyvät asiat, siis kokonaisen parven listiminen yms, vaan kyseessä on vaan halu tai keksitty tarve rajoittaa tiettyjä asetyyppejä.
Suomessakin on tekopyhää, että karhumerkki pitää suorittaa 4 panosta ampumalla, mutta itselataavaa käyttävä ei pysty tätä tekemään sillä yhdellä metsästyslaillisella lippaallaan ilman ylimääräisiä kikkailuja. Tähtäinkiikareiden osalta koetoiminta ohjaakin jo käyttämään isolla suurennoksella varustettu asetta kortin ampumiseen ja toista varsinaisesti metsällä. Saman linjan toivotaan ilmeisesti jatkuvan myös muissa välineissä alkaen nyt vaikka lippaista. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 11.02.2013 21:53 Viestin aihe: |
|
|
Dermo kirjoitti: | Luotiaseen lipasrajoitus lähti liikkeelle yhdestä tapauksesta.
Hirvimies petroineen passasi hirviä pellon reunassa, kun hirvitokka
lähti ylittämään peltoa, kaveri paukutti pitkän lippaan tyhjäksi ja ampui
mm. piippua portaillaan poltelleelle isännälle kuulan polveen.
Saatoi siinä pari hirveäkin osumia saada.
Joku muistaa varmaan tarkemmin, mutta tossa se on pähkinänkuoressa.
. |
Meinaat, että tällä 'tapahtumalla' ollaan saatu vaikutettua EU:n luontodirektiivin liitteeseen jo ennen kuin ollaan päästy koko järjestöön jäseneksi? On meillä ollu silloin vaikutusvaltaa ihan eri malliin kuin nyt Kataisen aikaan. ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2107
|
Lähetetty: 11.02.2013 22:06 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | leverman kirjoitti: | Ei tule 1+3 kaikelle riistalle, ei nyt eikä ikinä. EU-säädökset määräävät yksiselitteisesti itselataavien metsästysaseiden maksimikapasiteetiksi 1+2 ja se on sitten siinä. |
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/mmvm_11_2012_p.shtml
Tuossa on kyllä toisin, mutta saa nähdä, että meneekö esitys läpi. |
Oli kyllä positiivinen yllätys tuo valiokunnan muutosehdotus, että 1+3 kaikelle riistalle. Pisteet siitä...
Valitettavasti ketun ja vastaavien pyyntiin, koneellisten ääntä synnyttävien laitteiden kielto näkyy edelleen esityksessä olevan...
Lisäksi nyt oli tarkennus siitä, että esimerkiksi supihaukulla lopetuspistooli ja taskulamppu menisi kielletyksi. Menee kyllä pimeässä homma sohimiseksi... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|