OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Yleiset ampuma-asevaatimukset - tarvetta muutoksiin?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12225

LähetäLähetetty: 10.02.2013 22:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Ei tule 1+3 kaikelle riistalle, ei nyt eikä ikinä. EU-säädökset määräävät yksiselitteisesti itselataavien metsästysaseiden maksimikapasiteetiksi 1+2 ja se on sitten siinä.

Mitenkäs tähän asti on joillekin elukoille sitten saanut täälläkin käyttää 1+3?

Toki 1+3 ja 1+2 eri elukoille on hölmöä. Mutta se, että joku kokee kiusausta ampua jäniksen rusakkojahdissa ja kokee silti tarpeelliseksi pitää kolmea makasiinissa, niin syyttäköön itseään. Jos tällainen höllennys on rusakkojahtiin tai hirvijahtiin suotu, niin minusta ei sitä pitäisi alkaa vaatimaan pois. Kuka tästä häämentyy ja ketä tuo haittaa, niin pitäköön lippaansa rajoitettuna kahteen aina. Ei se ole sen vaikeampaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
762Rimmed
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Lok 2012
Viestejä: 276

LähetäLähetetty: 10.02.2013 22:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

SuuriPaha kirjoitti:
Kyllä on, 1+2 on sikajahdissa suurin sallittu itselataavan kapasiteetti.


P*rskeles. On sitten muuttunut huomaamatta. Tosin aikalailla sama koska viimeksikin oli nuo 1+2-lippaat mukana.

guide kirjoitti:

Minulla on metsästyskäytössä ollut jonkinlainen puolari 80-luvulta asti ja aina on tainnut jonkinlainen rajoitus patruunamäärässä olla. Nyt Eu:n myötä on ollut tätä kahta sääntöä mutta en ole sitäkään minkäänlaiseksi ongelmaksi nähnyt. Mikäli mahdollisuus jahdata lajeja, joissa 1+2 vain sallittua niin se rajoitin paikallaan eli käytännössä syksyt se käytössä ja talven kettujahteihin sitten 1+3 rajoitin, mikäli jaksaa vaihtaa. Helppoa kuin heinänteko...
Nykyinenkin laki sallii teidän toimivan tulevan lain tavoin eli käytätte vain pienempää lipasta... yksinkertaista.


Näinkin se on. Tosin tuolla aikaisemmin mainittu rusakko/jänisjahti ja eri kapasiteetit eivät aina ole ihan yksinkertaisia.

Olen elämässäni joutunut liian monta kertaa lukemaan sääntöjä, kouluttamaan ja valvomaan niitä. Olen kurkkua myöten täynnä säännöistä missä on erilaisia joustoja ja kaatopykäliä. Uskon vahvasti, että yksi selkeä voittaa kaikki yksilökohtaiset säännöt.

Ja haluan nyt vielä mainita, että mielestäni kaikki lipasrajoitukset ovat melko tarpeettomia. Jopa koko EU:n alueella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2107

LähetäLähetetty: 10.02.2013 22:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

762Rimmed kirjoitti:
Olen kurkkua myöten täynnä säännöistä missä on erilaisia joustoja ja kaatopykäliä. Uskon vahvasti, että yksi selkeä voittaa kaikki yksilökohtaiset säännöt.

Ja haluan nyt vielä mainita, että mielestäni kaikki lipasrajoitukset ovat melko tarpeettomia. Jopa koko EU:n alueella.


Ilman tuota lisäystä voisi ajatella, että lipasrajoituksen sitominen johonkin erityiseen asetyyppinkin on vaan joidenkin ajatusten sotkemista. Kaikki vaan samalle viivalle...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
762Rimmed
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Lok 2012
Viestejä: 276

LähetäLähetetty: 10.02.2013 22:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

guide kirjoitti:
762Rimmed kirjoitti:
Olen kurkkua myöten täynnä säännöistä missä on erilaisia joustoja ja kaatopykäliä. Uskon vahvasti, että yksi selkeä voittaa kaikki yksilökohtaiset säännöt.

Ja haluan nyt vielä mainita, että mielestäni kaikki lipasrajoitukset ovat melko tarpeettomia. Jopa koko EU:n alueella.


Ilman tuota lisäystä voisi ajatella, että lipasrajoituksen sitominen johonkin erityiseen asetyyppinkin on vaan joidenkin ajatusten sotkemista. Kaikki vaan samalle viivalle...


Mielestäni tosiaan lipasrajoitusta ei tarvittaisi. Vastuu jokaisesta laukauksesta on vain ja ainoastaan perän takana. En kyllä osaisi nähdä itseäni metsällä täysien 20- tahi 30-patruunaisen lippaan kanssa mutta en näe syytä kieltääkään niitä.

Nähdäkseni kaikki samalle viivalle toimii oikein hyvin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 11.02.2013 12:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Ei tule 1+3 kaikelle riistalle, ei nyt eikä ikinä. EU-säädökset määräävät yksiselitteisesti itselataavien metsästysaseiden maksimikapasiteetiksi 1+2 ja se on sitten siinä.


http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/mmvm_11_2012_p.shtml

Tuossa on kyllä toisin, mutta saa nähdä, että meneekö esitys läpi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Dermo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2009
Viestejä: 456

LähetäLähetetty: 11.02.2013 13:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

33 pykälä tuosta edellisestä esityksestä.

Pyyntivälineet ja pyyntimenetelmät
Metsästyksessä on kielletty seuraavien pyyntivälineiden ja pyyntimenetelmien käyttö:

7) toimintatavaltaan automaattiset aseet sekä sellaiset itselataavat aseet, joiden lippaaseen mahtuu enemmän kuin kolme patruunaa;

Nykyisin tuo kahden patruunan rajoitus on voimassa osalle riistalajeille metsästysasetuksella, jolla on säädetty, että tiettyjen eläinlajien osalta rajoitus on kaksi patruunaa.
(metsästysasetuksella on pantu täytäntöön lintu- ja luontodirektiivissä oleva rajoitus).

Mulle ei ole ihan selvää jääkö metsästysasetukseen vielä nuo rajoitukset ?
Ja jos jää ei tässä lakimuutoksessa tapahdu sitten yhtään mitään.



.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 11.02.2013 14:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Dermo kirjoitti:
Mulle ei ole ihan selvää jääkö metsästysasetukseen vielä nuo rajoitukset ? Ja jos jää ei tässä lakimuutoksessa tapahdu sitten yhtään mitään.


Todennäköisimmin asetuksesta tuo lähtisi pois kokonaan ja selkeyden vuoksi tuo kohta olisi vain laissa. Ilmeisesti tuo lintudirektiivin määrittelemä kapasiteetti ei ole niin sitova kuin mitä siitä on annettu ymmärtää.

Saa nyt nähdä sitten.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jmjarvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi

LähetäLähetetty: 11.02.2013 14:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se vähän ihmetyttää, että miksi luotiaseessa on tarpeen ylipäätään rajoittaa kapasiteettiä. Ehkä sitten jossain keskieuroopan villisikojen ajojahdeissa niillä "ylimääräisillä" pystyisi lahtaamaan enemmän.

Vai onko niin, että aliäänisillä teeriä pystyy ampumaan koko parven puun latvoihin? (ei ole kokemusta). Tuntuu vaan jotenkin keksimällä keksityltä puuhalta tutkia lippaiden kapasiteettia. Kelpaako edes sellainen lipas virallisesti, jonka sisään on itse asennettu rajoitin, jota ei ilman työkaluja saa pois?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
raiko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Elo 2008
Viestejä: 885
Paikkakunta: sumibia

LähetäLähetetty: 11.02.2013 16:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Teertä kun ammutaan puuhun niin saattaisi paremmin kestää ampua etäämmältä "isolla kiväärillä" vaikka vähän paukahtaisikin, kuin että piekkarihollilta yrittää napsia supuilla. Linnut ei niinkään välitä paukkeesta, mutta pienenkin liikkeen ne kyllä huomaa.
Kelpaa itse rajoitettu lipas, niitähän ne suureksiosin onkin.
_________________
B-tip's & foxes.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Dermo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2009
Viestejä: 456

LähetäLähetetty: 11.02.2013 17:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Luotiaseen lipasrajoitus lähti liikkeelle yhdestä tapauksesta.

Hirvimies petroineen passasi hirviä pellon reunassa, kun hirvitokka
lähti ylittämään peltoa, kaveri paukutti pitkän lippaan tyhjäksi ja ampui
mm. piippua portaillaan poltelleelle isännälle kuulan polveen.
Saatoi siinä pari hirveäkin osumia saada.

Joku muistaa varmaan tarkemmin, mutta tossa se on pähkinänkuoressa.


.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
raiko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Elo 2008
Viestejä: 885
Paikkakunta: sumibia

LähetäLähetetty: 11.02.2013 18:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei puolarilla mitään etua kyllä saa linnunmetsästyksessä. Sen mitä kestää ampua teeriparvea kerkee kyllä vaikka papu kerrallaan pulttilukolla käsin syöttäen. Voi se olla kymmenenkin laukausta. Ei ne paukkeesta niin, jalkojaan vaan nostelee jos menee vähän ali.
_________________
B-tip's & foxes.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
borracho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Kes 2012
Viestejä: 533

LähetäLähetetty: 11.02.2013 18:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuullostaa legendalta tuo mies, petra ja polvi. Onhan vastaavia rajoituksia muissakin maissa. Milloin tuo lipasrajoitus on metsästyslakiin ilmestynyt ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SuuriPaha
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Mar 2009
Viestejä: 366

LähetäLähetetty: 11.02.2013 21:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Noita rajoituksia on tosiaan monissa muissakin maissa, osassa vielä lisänä vaikka aseen ulkonäköön liittyvät vaatimukset. Tästä esimerkkinä Ruotsi, jossa kielletään erikseen modernit sotilasaseilta näyttävät itselataavat kiväärit metsästyksessä. Mielestäni, noiden rajoitusten takana ei ole missään varsinaisesti metsästykseen liittyvät asiat, siis kokonaisen parven listiminen yms, vaan kyseessä on vaan halu tai keksitty tarve rajoittaa tiettyjä asetyyppejä.

Suomessakin on tekopyhää, että karhumerkki pitää suorittaa 4 panosta ampumalla, mutta itselataavaa käyttävä ei pysty tätä tekemään sillä yhdellä metsästyslaillisella lippaallaan ilman ylimääräisiä kikkailuja. Tähtäinkiikareiden osalta koetoiminta ohjaakin jo käyttämään isolla suurennoksella varustettu asetta kortin ampumiseen ja toista varsinaisesti metsällä. Saman linjan toivotaan ilmeisesti jatkuvan myös muissa välineissä alkaen nyt vaikka lippaista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 11.02.2013 21:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Dermo kirjoitti:
Luotiaseen lipasrajoitus lähti liikkeelle yhdestä tapauksesta.

Hirvimies petroineen passasi hirviä pellon reunassa, kun hirvitokka
lähti ylittämään peltoa, kaveri paukutti pitkän lippaan tyhjäksi ja ampui
mm. piippua portaillaan poltelleelle isännälle kuulan polveen.
Saatoi siinä pari hirveäkin osumia saada.

Joku muistaa varmaan tarkemmin, mutta tossa se on pähkinänkuoressa.


.



Meinaat, että tällä 'tapahtumalla' ollaan saatu vaikutettua EU:n luontodirektiivin liitteeseen jo ennen kuin ollaan päästy koko järjestöön jäseneksi? On meillä ollu silloin vaikutusvaltaa ihan eri malliin kuin nyt Kataisen aikaan. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2107

LähetäLähetetty: 11.02.2013 22:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Ei tule 1+3 kaikelle riistalle, ei nyt eikä ikinä. EU-säädökset määräävät yksiselitteisesti itselataavien metsästysaseiden maksimikapasiteetiksi 1+2 ja se on sitten siinä.


http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/mmvm_11_2012_p.shtml

Tuossa on kyllä toisin, mutta saa nähdä, että meneekö esitys läpi.


Oli kyllä positiivinen yllätys tuo valiokunnan muutosehdotus, että 1+3 kaikelle riistalle. Pisteet siitä...

Valitettavasti ketun ja vastaavien pyyntiin, koneellisten ääntä synnyttävien laitteiden kielto näkyy edelleen esityksessä olevan...

Lisäksi nyt oli tarkennus siitä, että esimerkiksi supihaukulla lopetuspistooli ja taskulamppu menisi kielletyksi. Menee kyllä pimeässä homma sohimiseksi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 3 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com