| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
 Lähetetty: 30.07.2011 00:35 Viestin aihe: |
 |
|
DDR:ssä metsästysaseet piti säilyttää metsästysseuran asebunkkerissa. Silloisen aselain mukaan bunkkerin seinien minimipaksuus oli 100cm teräsbetonia. Ikkunoita ei saanut olla ollenkaan ja ovi piti olla vähintään 20mm paksua terästä ja oviaukossa paikallaanvaletut teräskarmit. Lukituksen tarkkoja speksejä en enää muista mutta pankkiholvitasoisia lukkoja muistaakseni edellytettiin.
Erkillä ja Tarjalla varmaankin löytyy kyseisen valtion metsästäjän opas josta speksit voi tarkistaa. Koska se toimi DDRssä niin toimiihan se tietenkin Suomessa goes the logic. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Aris60
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295
|
| Lähetetty: 30.07.2011 00:37 Viestin aihe: |
|
|
MTJ kirjoitti:
| Lainaus: | | Aikaa toimia on kokonaiset neljä vuotta, jos eduskunta pysyy sen aikaa koossa. Mielestäni AriS olet vaatimassa asiaan kannanottoa hieman hätäisesti. Olettaisin, että syys-lokakuussa alkaa olla jo enemmän odotusarvoa kannanotolle. |
Niin taitaa ydinkysymys olla kuitenkin puolueen puuttuva puolueohjelma? Eikö vain? Minun mielestä puolueella olisi pitänyt olla jo ennen vaaleja selkeä linja. Ei nykyisen eduskuntaryhmän kanta ole heitä äänestäneiden tiedossa. Ja tuskin asiasta mitään ryhmäpäätöstä tehdään. Perussuomalaisten hajanaisuus ei sitä mahdollista. Onkohan sitä yhteistä kantaa vielä seuraavissakaan vaaleissa. Ei sitä kyllä ole millään muullakaan puolueella. Ei se ole valtakunnanpolitiikassa tärkeä asia. Kuitenkin 9/10 kansanedustajasta ei näe tarvetta kiristää käsiaseiden hallussapitoehtoja eduskuntavaalikyselyn mukaan. Noin 60 edustajaa on kuitenkin valmis kiristämään aselakia. Näistä 5 on perussuomalaisten ryhmässä. 9 perussuomalaista pitää nykyisin voimassaolevaa aselakia hyvänä. Ainoastaan 81 kansanedustajaa oli halukas korjaamaan nykyistä aselakia ennen Norjan tapahtumia. Herätään todellisuuteen. Lakia ei avata nyt muutettujen pykälien osalta, sen tulkintaa vain kiristetään ase- ja metsästysasetusten muutoksilla. Ampumaratojen vaatimukset kasvavat ja kohonnut kustannustaso pakottaa keskittämään toiminta isompiin keskuksiin. Välimatkat kasvavat ja harrastus näivettyy.
Halla-aho tai Rantakangas eivät taida olla puolueensa puheenjohtajia. Ja Kiviniemeltä ette asemyönteistä lausuntoa saa. Sen linjan hän on pitänyt johdonmukaisesti. Soinin linja ei ole vieläkään selvä, vanhan aselain haikailu ei enää riitä.
Mikään muu puolue kuin Perussuomalaiset ei profiloitunut niin selkeästi aseharrastajien "omaksi puolueeksi" ennen vaaleja. Ainakin kannattajiensa keskuudessa. Kuitenkin he ovat nyt täysin II-vaiheen valmistelusta ulkona. He eivät ole hallituksessa, heillä ei ole merkittäviä paikkoja valmistelevissa ministeriöissä. Vaikutusmahdollisuudet ovat pienet. Ilman yhteistyötä muiden puolueiden kanssa homma ei skulaa. Jos sitä pitää opetella neljä vuotta on joku onanoinut onnensa ohi. Päivillä on enemmän vaikutusvaltaa kuin koko perussuomalaisten ryhmällä aseharrastajien kannalta.
P.S Eläkeläiset alkavat jo turhautua - lupauksia tuli annettua sen verran paljon ja runsaasta pussista. Ei selitykseksi riitä haluttomuus olla kääntämättä takkia. Ei myöskään aseharrastajien asiassa. Suunnitelma pitäisi olla jo esitelty, jos nyt asia yhtään kiinnostaa.
P.S.S pikkuhornet ei niitä aseistettuja vartioita olisi tarvittu ollenkaan jos tekijä olisi ollut järjissään. Ja niitä vartioita ei taida olla tarpeeksi edes Pohjois-Koreassa. Norjalaiset tekevät ihan oikein kun pitävät ampujan pois julkisuudesta. Kumpa lehdistökin unohtaisi hänet ja keskittyisi kirjoittamaan hiukan toisella äänenpainolla. No lehdistöllä on omat vapautensa. Mun mielestä nuo napit - joita taustalla kirjoitetaan olleen tässäkin - ovat sellainen riskitekijä käyttäjällensä ja muille, että niiden hallussapito, myynti ja käyttö pitäisi kriminalisoida paljon vahvemmin. Tuo vartin julkisuus houkuttaa liian monia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Aris60
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295
|
| Lähetetty: 30.07.2011 00:38 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti...
| Lainaus: | DDR:ssä metsästysaseet piti säilyttää metsästysseuran asebunkkerissa. Silloisen aselain mukaan bunkkerin seinien minimipaksuus oli 100cm teräsbetonia. Ikkunoita ei saanut olla ollenkaan ja ovi piti olla vähintään 20mm paksua terästä ja oviaukossa paikallaanvaletut teräskarmit. Lukituksen tarkkoja speksejä en enää muista mutta pankkiholvitasoisia lukkoja muistaakseni edellytettiin.
|
Kai tarkoitit vitsiksi? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 30.07.2011 00:41 Viestin aihe: |
|
|
| pikkuhornet kirjoitti: | | Tositilanteissa kai tappajakin aseilla lannistetaan, vai saako näin edes ajatella julkisesti? Moni hnki olisi ehkä säilynyt jos olisi vartijoilla aseet. |
Siksi poliisillakin on aseet Suomessakin. Jotta voivat ampua ja lopettaa tilanteen. Tappamismielellähän ei ammuta edes armeijassa, riittää että uhka loppuu ja/tai saadaan haluttu vaikutus maaliin.
Asekieltäjät kysyvät:kuka sitten vartioisi vartijoita.
Asemyönteiset kysyvä takaisin: kuka sitten vartioi poliiseja?
Asekieltäjät vastaavat: Tietenkin puokueen johto. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 30.07.2011 00:47 Viestin aihe: |
|
|
| Aris60 kirjoitti: | Solifer kirjoitti...
| Lainaus: | DDR:ssä metsästysaseet piti säilyttää metsästysseuran asebunkkerissa. Silloisen aselain mukaan bunkkerin seinien minimipaksuus oli 100cm teräsbetonia. Ikkunoita ei saanut olla ollenkaan ja ovi piti olla vähintään 20mm paksua terästä ja oviaukossa paikallaanvaletut teräskarmit. Lukituksen tarkkoja speksejä en enää muista mutta pankkiholvitasoisia lukkoja muistaakseni edellytettiin.
|
Kai tarkoitit vitsiksi? |
En. Luin speksit Itä-Berliiniläisessä kirjakaupassa sikäläisestä metsästäjän oppaasta toukokuussa 1989 eli noin 6kk ennen Berliinin muurin kaatumista.. Eli ihan faktaa toi speksi on. Kummastelin silloin että aika vähäinen oli luotto omiin kansalaisiin siellä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
| Lähetetty: 30.07.2011 00:50 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | Asemyönteiset kysyvä takaisin: kuka sitten vartioi poliiseja?
Asekieltäjät vastaavat: Tietenkin puokueen johto. |
Quo custodiet ipsos custodes. Tuttu ongelma jo sanonko mistä asti. POlliisithan ovat todetusti samallailla alttiita "tilaisuus tekee varkaan"-tilanteille kuten me tavan kuolevaisetkin.
Poliisi on tehnyt havaintojeni perusteella hyvää työtä mm. liikenteessä ja pikkukriminaalien kanssa. Tilanne, jossa polliisi alkaisi kiinalaismaisesti valvoa ihmistä taskujen sisällöstä sielunelämään asti.. pelottavaa. Lehtonen ja muut Isokenkäiset ja osin jopa Viiksekkäät komissaarit eivät ole tehneet nähdäkseni mitään järkevää yhteiskunnan hyvinvoinnin edistämiseksi.
Mutta tämähän ei koske Tuomiojaa ja muita hörhöjä, vain meitä jotka haemme paikkaamme tässä kurjassa maailmassa.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
olsa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Mar 2006
Viestejä: 3024
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8982
|
| Lähetetty: 30.07.2011 16:10 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti
| Lainaus: | DDR:ssä metsästysaseet piti säilyttää metsästysseuran asebunkkerissa. Silloisen aselain mukaan bunkkerin seinien minimipaksuus oli 100cm teräsbetonia. Ikkunoita ei saanut olla ollenkaan ja ovi piti olla vähintään 20mm paksua terästä ja oviaukossa paikallaanvaletut teräskarmit. Lukituksen tarkkoja speksejä en enää muista mutta pankkiholvitasoisia lukkoja muistaakseni edellytettiin.
|
Jos tuo löytyisi netistä, niin sillä voisi olla käyttöä...Pistä Solifer Google laulamaan  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 30.07.2011 16:38 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | "It is pretty strong scrutiny in Germany — but it was ever stricter in GDR (East Germany) times. Not even hunters had their own guns. When we went out hunting, the chief forester handed out the guns and ammunition and every shot was registered and recorded and all guns and ammunition was counted back in at the end of the day."
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5888382.ece |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 30.07.2011 16:45 Viestin aihe: |
|
|
| Aris60 kirjoitti: | MTJ kirjoitti:
| Lainaus: | | Aikaa toimia on kokonaiset neljä vuotta, jos eduskunta pysyy sen aikaa koossa. Mielestäni AriS olet vaatimassa asiaan kannanottoa hieman hätäisesti. Olettaisin, että syys-lokakuussa alkaa olla jo enemmän odotusarvoa kannanotolle. |
Mikään muu puolue kuin Perussuomalaiset ei profiloitunut niin selkeästi aseharrastajien "omaksi puolueeksi" ennen vaaleja. Ainakin kannattajiensa keskuudessa. Kuitenkin he ovat nyt täysin II-vaiheen valmistelusta ulkona. He eivät ole hallituksessa, heillä ei ole merkittäviä paikkoja valmistelevissa ministeriöissä. Vaikutusmahdollisuudet ovat pienet. Ilman yhteistyötä muiden puolueiden kanssa homma ei skulaa. Jos sitä pitää opetella neljä vuotta on joku onanoinut onnensa ohi. Päivillä on enemmän vaikutusvaltaa kuin koko perussuomalaisten ryhmällä aseharrastajien kannalta.. |
Mistäs tällainen tieto on tullut?
Lain valmistelua tehdään toki ministeriössä. Mutta eduskuntakäsittelyä ja hallitusta varten pykäliä hioo osaltaan myös hallintovaliokunta. Uskoisin että sen puheenjohtaja Halla-aho pyytää selvityksiä asiantuntijoilta ja huolehtii siitä ettei ihan älyttömyyksiä nouse lakitekstiin.
Toisaalta perussuomalaiset tulevat olemaan varsin yhtenäisiä mahdollisen lain eduskuntakäsittelyn yhteydessä. Uskoisin että myös Kepu'n ryhmässä on aikaisempaa enemmän ymmärrystä metsästäjiä ja ampumaharrastajia kohtaan. Opposition lisäksi on hallituspuolueissa kymmeniä ehdokkaita jotka ovat, ainakin ennen vaaleja antamiensa tietojen pohjalta, valmiit rauhoittamaan aselain uudistukset toistaiseksi.
Mutta jos sinulla on parempaa tietoa niin hyvä on.
Loppuviimeksi näemme lähivuosien aikana miten asiat kehittyvät aselakien suhteen. Saavatko esim. vasemmistolaiset, kaikkine 66 edustajineen, määritellä asepolitiikan mieleisekseen?
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 30.07.2011 16:57 Viestin aihe: |
|
|
| Johan Nyton kirjoitti: | | Aris60 kirjoitti: |
Mikään muu puolue kuin Perussuomalaiset ei profiloitunut niin selkeästi aseharrastajien "omaksi puolueeksi" ennen vaaleja. Ainakin kannattajiensa keskuudessa. Kuitenkin he ovat nyt täysin II-vaiheen valmistelusta ulkona. He eivät ole hallituksessa, heillä ei ole merkittäviä paikkoja valmistelevissa ministeriöissä. Vaikutusmahdollisuudet ovat pienet. I |
Mistäs tällainen tieto on tullut?
Lain valmistelua tehdään toki ministeriössä. Mutta eduskuntakäsittelyä ja hallitusta varten pykäliä hioo osaltaan myös hallintovaliokunta. Uskoisin että sen puheenjohtaja Halla-aho pyytää selvityksiä asiantuntijoilta ja huolehtii siitä ettei ihan älyttömyyksiä nouse lakitekstiin.
Toisaalta perussuomalaiset tulevat olemaan varsin yhtenäisiä mahdollisen lain eduskuntakäsittelyn yhteydessä. Uskoisin että myös Kepu'n ryhmässä on aikaisempaa enemmän ymmärrystä metsästäjiä ja ampumaharrastajia kohtaan. Opposition lisäksi on hallituspuolueissa kymmeniä ehdokkaita jotka ovat, ainakin ennen vaaleja antamiensa tietojen pohjalta, valmiit rauhoittamaan aselain uudistukset toistaiseksi.
Mutta jos sinulla on parempaa tietoa niin hyvä on.
Loppuviimeksi näemme lähivuosien aikana miten asiat kehittyvät aselakien suhteen. Saavatko esim. vasemmistolaiset, kaikkine 66 edustajineen, määritellä asepolitiikan mieleisekseen? |
Taitaa se kuitenkin olla niin, et ministeriössä vaikutetaan enempi kuin oppositiossa.
Täst oon katkera Timolle, kaikki mahikset olis ollu vaikuttaa. Oma presidenttipeli vastuunottamisen pakoilu johtivat tähän tilanteeseen. 
Nettijussi  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 30.07.2011 17:20 Viestin aihe: |
|
|
| nettijussi kirjoitti: |
Taitaa se kuitenkin olla niin, et ministeriössä vaikutetaan enempi kuin oppositiossa.
Täst oon katkera Timolle, kaikki mahikset olis ollu vaikuttaa. Oma presidenttipeli vastuunottamisen pakoilu johtivat tähän tilanteeseen.
Nettijussi |
En tiedä mitä tarkoitat ministeriöllä, hallitusta vaiko sisäministeriön virkamiehiä?
Hallitus ei valmistele aselain 2. vaihetta. Se tehdään (jos tehdään) virkamiestyönä sisäministeriössä. Eduskuntaa sekä hallituksen päätöksiä varten valmistelua ohjaa hallintovaliokunta.
Tällä hetkellä on tekeillä vasta selvitys aselain 2. vaiheeseen mahdollisesti tarvittavien kiristyksien tarpeellisuudesta. Siitähän juuri päättivät ministeriön johtavat virkamiehet (ministerin ohella) kokouksessaan viime tiistaina. Selvityksen on määrä valmistua vuoden loppuun mennessä.
Voit olla Timo Soinille kuinka katkera tahansa. Nykyinen tilanne on kuitenkin maksimi siihen nähden mihin PS:n 39 kansanedustan määrällä päästiin hallitusneuvotteluissa.
Seuraavalla kerralla sitten enemmän. Toivottavasti silloin PS nousee valtakunnan suurimmaksi puolueeksi ja pääsee määrittelemään politiikan suunnan paremmin mieleisekseen. Tuskin kukaan yksin sanelee vaan hallitusohjelmasta tulee jatkossakin jonkinlainen kompromissi. Asiaa helpottaisi jos PS saisi n. 60 edustajaa taakseen. Siihen tarvittaisiin reilu 5%:n petraus viime vaalien tulokseen. Puolet siitä lienee jo tavoitettu viime aikojen galluppi-lukujen mukaan.
Mutta vaalit vasta kertoo totuuden. Nyt mennään näillä.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 30.07.2011 17:40 Viestin aihe: |
|
|
| Johan Nyton kirjoitti: | | nettijussi kirjoitti: |
Taitaa se kuitenkin olla niin, et ministeriössä vaikutetaan enempi kuin oppositiossa.
Täst oon katkera Timolle, kaikki mahikset olis ollu vaikuttaa. Oma presidenttipeli vastuunottamisen pakoilu johtivat tähän tilanteeseen.
Nettijussi |
En tiedä mitä tarkoitat ministeriöllä, hallitusta vaiko sisäministeriön virkamiehiä?
Hallitus ei valmistele aselain 2. vaihetta. Se tehdään (jos tehdään) virkamiestyönä sisäministeriössä. Eduskuntaa sekä hallituksen päätöksiä varten valmistelua ohjaa hallintovaliokunta.
Tällä hetkellä on tekeillä vasta selvitys aselain 2. vaiheeseen mahdollisesti tarvittavien kiristyksien tarpeellisuudesta. Siitähän juuri päättivät ministeriön johtavat virkamiehet (ministerin ohella) kokouksessaan viime tiistaina. Selvityksen on määrä valmistua vuoden loppuun mennessä.
Voit olla Timo Soinille kuinka katkera tahansa. Nykyinen tilanne on kuitenkin maksimi siihen nähden mihin PS:n 39 kansanedustan määrällä päästiin hallitusneuvotteluissa.
Seuraavalla kerralla sitten enemmän. Toivottavasti silloin PS nousee valtakunnan suurimmaksi puolueeksi ja pääsee määrittelemään politiikan suunnan paremmin mieleisekseen. Tuskin kukaan yksin sanelee vaan hallitusohjelmasta tulee jatkossakin jonkinlainen kompromissi. Asiaa helpottaisi jos PS saisi n. 60 edustajaa taakseen. Siihen tarvittaisiin reilu 5%:n petraus viime vaalien tulokseen. Puolet siitä lienee jo tavoitettu viime aikojen galluppi-lukujen mukaan.
Mutta vaalit vasta kertoo totuuden. Nyt mennään näillä. |
No hyvä, hyvä.
Persut kyllä vaikuttavat oppositiostakin käsin aivan hyvin.
Vaan tietämättä mitään siitä, päättääkö sisäministerin virkamies tahi ministeri itse mistään mitään, oon ollu sellaisessa lapsenuskossa että ministerillä olisi jonkunmoista päätösvaltaa, jota oppositiosta ei löydy.
Oon kuitenkin vahvasti sitämieltä, että Persut jättivät kansalta saamansa mandaatin jokseenkin käyttämättä. Johtuen Timon Presidenttipelin alkamisesta ja puolueen epäluottamuksesta omien kansanedustajiensa sekä kannattajiensa suhteen.
Takki korville (ettei vahingossakaan käänny) ja pää pensaaseen oli Persupoliitiikan suunta silloin kun hallitusta muodostettiin.
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 30.07.2011 17:44 Viestin aihe: |
|
|
Nuorena puolueena PS:llä EI VOI VIELÄ olla merkittävästi omaa väkeä ministeriöissä. Niitä kun on täytetty poliittisilla mandaateilla erityisesti SDP:n ja Keskustan toimesta viimeiset 70 vuotta. Vaikka PS saisi 100% äänistä seuraavissa vaaleissa niin demarit ja kepulaiset ja nyttemmin myös vihreät ovat soluttaneet valtionhallinnon täyteen omaa väkeä. Tosin virkasuhdelainsäädännön muuttaminen olisi enemmistöpuolueelle lähinnä ilmoitusasia.
Anyway yksikään laki ei tule Eduskunnan hyväksyttäväksi enne kuin hallintovaliokunta sen on hyväksynyt. Ja sekös demareita sapettaa. Luulivat että ulkoministerin posti olisi hyvä ja huomasivat vasta nyt että heitä on vedätetty ja Tuomioja on muutenkin väärä henkilö siihen tehtävään koska vanhoista suhteista KGB:n ja NKP:n suuntaan ei ole ainakaan mitään etua Suomelle tai edes SDP:lle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
