| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Chillie
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
 Lähetetty: 20.04.2011 08:22 Viestin aihe: |
 |
|
Eiköhän tuo nyt ole vain ihan normaalia uutisointia epänormaalista ja epätoivotusta tilanteesta. Ihan käsittämätöntä, että tällaista pääsee tapahtumaan. Mielestäni hänelle, kenen ase onkaan kyseessä, pitäisi laittaa rangaistus ankarimman kautta. Eikä todellakaan enää uusia aseita.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chillie
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325
|
| Lähetetty: 20.04.2011 08:27 Viestin aihe: |
|
|
Joo.. Ihan varmasti ameriikoissakin kirjoitellaan, jos sotkamon peräkylällä joku pudottaa pyssyn lattialle ja vahingonlaukauksesta joku saa siruja nahkaansa.
S
_________________
http://avatarfarm.com/avatarimages/cats/catsniper.gif |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 20.04.2011 08:30 Viestin aihe: |
|
|
| Chillie kirjoitti: | Joo.. Ihan varmasti ameriikoissakin kirjoitellaan, jos sotkamon peräkylällä joku pudottaa pyssyn lattialle ja vahingonlaukauksesta joku saa siruja nahkaansa.
S |
Ei varmaankaan kirjoiteltaisi tuosta siellä asti, mutta päiväkotiampumiset tuppaavat nousemaan otsikoihin ihan ympäri maailmaa.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 20.04.2011 10:39 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | Chillie kirjoitti: | Joo.. Ihan varmasti ameriikoissakin kirjoitellaan, jos sotkamon peräkylällä joku pudottaa pyssyn lattialle ja vahingonlaukauksesta joku saa siruja nahkaansa.
S |
Ei varmaankaan kirjoiteltaisi tuosta siellä asti, mutta päiväkotiampumiset tuppaavat nousemaan otsikoihin ihan ympäri maailmaa. |
Niin nousevat, joka ikinen vahingonlaukauskin. Mielenkiintoista on myös seuraavanlainen artikkeli + tilasto asian tiimoilta. Vanha tilasto osoittanee yhden osavaltion osalta sen, mikä pääasiallisesti on uhka lapsille pure-jenkkilässä;
| Lainaus: | | In 2000, 5,686 children ages 0-14 suffered unintentional deaths. Of that number, 2,591 (45.6% of the total) involved a motor vehicle, 943 (16.6% of the total) involved drowning, and 86 (1.5% of the total) involved a firearm. |
Lehtien lukijoille jää helposti käsitys aseuutisten perusteella, että tuliaseet ovat vaarallisia ja ainoita, sekä viimeisiä vaarallisia asioita tässä maailmassa. Jo pelkkä uutisen suuri fontti vie ajatukset siihen, että tuliaseet ovat todella vaarallisia. Moni lukija tekee lehtiuutisen perusteella hyvinkin pitkälle meneviä johtopäätöksiä, joiden perusteella aletaan irrationaalisesti pelkäämään aseita. Huolimatta siitä, että esimerkiksi moottoriajoneuvot ovat todella paljon vaarallisempia. Lehdistössä olevat toimittajat ovat väistämättä julistamassa eräänlaista totuutta niille ihmisille, jotka eivät seuraa kovinkaan paljon muuta mediaa. Lehtien suuret lööpit toisen maan tapahtumista vaikuttavat väistämättä osaan ihmisistä siten, että todellisuudentaju hämärtyy ja syntyy näitä asekieltoon pyrkiviä addresseja, jopa kansanliikkeitä. Paniikissa jopa ex-pääministerimme vaati aikanaan, että käsiaseiden paikka on ampumaradalla. Toimittajat ovat hyvinkin avainasemassa uutista julkaistessaan. Tähän liittyen Aamulehden toimittajista 34% äänestää vihreitä. Tämä ankea maailmankuva ei voi olla vaikuttamatta heidän työhönsä ja uutisointiin. Erityisesti aseista, joka on ollut pitkään viffeiden syntipukki nro. 1.
Lopuksi vielä oikeusministerimme suusta, joka on myös viffeä 
| Tuija Brax kirjoitti: | | -Aselakia täytyy tiukentaa ja pienkäsiaseet pitää kodeista poistaa.Yksi vaihtoehto tulivoimaisempien pienaseiden osalta on myös se, etä jos niitä ylipäätään saa olla ihmisillä kotona, niiden ei pitäisi olla toimintakykyisiä vaan lukko-osaa pitäisi säilyttää lukkojen takana muualla, Brax linjaa. |
 Lukko-osa pitäisi säilyttää lukkojen takana muualla. Käsiaseen lukko-osa. Edellyttäisin pikkaisen enemmän ajattelukykyä oikeusministeriltä.
Viffeissä on ollut myös poikkeuksia, joskin tämä on jo ex-viffeä: Anu Palosaari.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 20.04.2011 11:07 Viestin aihe: |
|
|
Ei tota IL:n uutista nyt voi mihinkään propaganda-osastoon laskea, aika epätavallinen ja erikoinen tilanne ja ihan uutisoimisen arvoinen oli tilanne mikä hyvänsä.
Tuo AL:n toimituksen jakautuminen ei tullut yllätyksenä, mutta sen sijaan yllättävää suoraselkäisyyttä toimitus osoitti kertomalla kantansa. Vihervasemmistolaisuus paistaa kyllä jutuissa aika lailla läpi.
Tuohon ylläolevaan Braxin lausuntoon voi lisätä sen, että onneksi kuitenkin ex-oikeusministeriltä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 20.04.2011 11:11 Viestin aihe: |
|
|
MtJ: En nyt oikein ymmärtänyt mitä ajoit takaa? Mielestäni päiväkotiampumisissa pitää olla nollatoleranssi, oli ne vahingonlaukauksia tai eivät. Eikö Sinustakin?
On toki totta, että maailmassa on monta todennäköisempääkin vaaran paikkaa pikkupilteille, lehtimiehissä löytyy viherpipertäjiä sekä vihreä ministeri ei ymmärrä aseasiaa. Ihan totta, mutta jokainen päiväkotiampuminen on selkeästi liikaa, sekä tuomittavaa.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 20.04.2011 11:39 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | MtJ: En nyt oikein ymmärtänyt mitä ajoit takaa? Mielestäni päiväkotiampumisissa pitää olla nollatoleranssi, oli ne vahingonlaukauksia tai eivät. Eikö Sinustakin? |
Olet siis astunut samaan miinaan kuin muutkin. Emme voi lähteä olettamuksesta "It's for the children" jatkuvasti, sillä meidän pitäisi pysäyttää liikenne ja yhteiskunta, sekä teljetä lapset huoneisiinsa, jotta saamme yhteiskunnasta vaarattoman. Lisäksi ja erikseen kyseessä on todella surkea tapaturma, joka näkyy ihme ja kyllä jopa uutisestakin hieman läpi. Ihmettelen kovasti, minkä vuoksi suomalainen media reagoi tälläiseen harvinaiseen tapaturmaan uutisoimalla siitä maailmanlaajuisesti? Tälläinen tapaturmahan on paitsi erittäin harvinainen, myös kohdistuu vain harvoin lapsiin niin paikallisesti tilastoiden, kuin maailmanlaajuisella otannallakin.
Näyttää olevan niin, että päivittäinen kärsimys ja tuska ei ole uutinen, kun se kohdistuu tiettyihin lapsiin, mutta rikkaiden valtioiden lapsiin kohdistuva aseuhka on aina uutisen arvoinen, olkoonpa kuinka satunnainen ja tapaturmainen tahansa. Media uutisoi päivästä toiseen tälläisiä tapaturmaisia tai tahallisia murhenäytelmiä liittyen aseisiin ja otanta on maailmanlaajuinen. Näyttää ilmiselvästi siltä, että median agenda näille uutisille on myydä mahdollisimman laajasti tuotteitaan. Itseäni kovasti inhottaa kuoleman kaupallistuminen toisin sanoen. Varsinkin silloin, kun jeesustellaan kahden lapsen loukkaantumisesta koko maailman voimin ja suljetaan silmät sekä korvat kaikelta muulta hirveydeltä mitä ympärillä tapahtuu.
Ja tuohon kysymykseesi. Nollatoleranssi päiväkotiampumisiin tarkoittaa sitä, että päiväkodit suljetaan. Sekö on päämääräsi?
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
petri_K
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hel 2009
Viestejä: 159
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 20.04.2011 11:53 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Ihmettelen kovasti, minkä vuoksi suomalainen media reagoi tälläiseen harvinaiseen tapaturmaan uutisoimalla siitä maailmanlaajuisesti? Tälläinen tapaturmahan on paitsi erittäin harvinainen, myös kohdistuu vain harvoin lapsiin niin paikallisesti tilastoiden, kuin maailmanlaajuisella otannallakin. |
Juuri siksi. Vanhan toimittajaoppikirjan mukaan:
"Uutisella tarkoitetaan harvinaista, poikkeuksellista tapahtumaa jossa on inhimillisesti kiinnostavia piirteitä."
Tuo täyttää ne kaikki.
On hyvin poikkeuksellista, että tuon ikäinen on pystynyt vanhempiensa huomaamatta ottamaan aseen ja tuomaan sen hoitopaikkaansa.
Jos sellainen olisi tapahtunut Sotkamossa, aivan varmasti se uutinen olisi levinnyt kansainvälisten uutistoimistojen välityksellä maailmalle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 20.04.2011 12:03 Viestin aihe: |
|
|
| MtJ kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | MtJ: En nyt oikein ymmärtänyt mitä ajoit takaa? Mielestäni päiväkotiampumisissa pitää olla nollatoleranssi, oli ne vahingonlaukauksia tai eivät. Eikö Sinustakin? |
Olet siis astunut samaan miinaan kuin muutkin. Emme voi lähteä olettamuksesta "It's for the children" jatkuvasti, sillä meidän pitäisi pysäyttää liikenne ja yhteiskunta, sekä teljetä lapset huoneisiinsa, jotta saamme yhteiskunnasta vaarattoman. Lisäksi ja erikseen kyseessä on todella surkea tapaturma, joka näkyy ihme ja kyllä jopa uutisestakin hieman läpi. Ihmettelen kovasti, minkä vuoksi suomalainen media reagoi tälläiseen harvinaiseen tapaturmaan uutisoimalla siitä maailmanlaajuisesti? Tälläinen tapaturmahan on paitsi erittäin harvinainen, myös kohdistuu vain harvoin lapsiin niin paikallisesti tilastoiden, kuin maailmanlaajuisella otannallakin.
Näyttää olevan niin, että päivittäinen kärsimys ja tuska ei ole uutinen, kun se kohdistuu tiettyihin lapsiin, mutta rikkaiden valtioiden lapsiin kohdistuva aseuhka on aina uutisen arvoinen, olkoonpa kuinka satunnainen ja tapaturmainen tahansa. Media uutisoi päivästä toiseen tälläisiä tapaturmaisia tai tahallisia murhenäytelmiä liittyen aseisiin ja otanta on maailmanlaajuinen. Näyttää ilmiselvästi siltä, että median agenda näille uutisille on myydä mahdollisimman laajasti tuotteitaan. Itseäni kovasti inhottaa kuoleman kaupallistuminen toisin sanoen. Varsinkin silloin, kun jeesustellaan kahden lapsen loukkaantumisesta koko maailman voimin ja suljetaan silmät sekä korvat kaikelta muulta hirveydeltä mitä ympärillä tapahtuu.
Ja tuohon kysymykseesi. Nollatoleranssi päiväkotiampumisiin tarkoittaa sitä, että päiväkodit suljetaan. Sekö on päämääräsi? |
Aika lailla sama pätee pedofiliaankin, mutta kyllä siinäkin pitää olla nollatoleranssi.
Mutta totta puhut länsimaisen moraalin rappiosta. Ihmishengen pitäisi olla samanarvoinen kaikkialla. Näin ei kuitenkaan ole, eikä koskaan ole ollut…
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 20.04.2011 12:10 Viestin aihe: |
|
|
Ei jumankauta. Tää keskustelu saa kyllä niin tragikoomisia piirteitä. Jos 5-vuotiaalla on ase päiväkodissa ja se sielä laukeaa vahingoittaen muita, niin onhan se nyt uutinen, tapahtu se missä tahansa. Ei uutisen painoarvoa vähennä tilastollinen todennäköisyys, ellei uutinen vastoin tilastoa tai todellista tapahtumaa väitä.
Juu, kyllä todellakin kannatan päiväkotiammuskeluiden nollatoleranssia, mutta ei se tarkoita päiväkotien sulkemista. Mielenkiintoista olisi tietää miten eriävään päätelmään on päädytty. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 20.04.2011 12:14 Viestin aihe: |
|
|
| MtJ kirjoitti: | | Ja tuohon kysymykseesi. Nollatoleranssi päiväkotiampumisiin tarkoittaa sitä, että päiväkodit suljetaan. Sekö on päämääräsi? |
Nollatoleranssi tarkoittaa sitä, että jokaiseen tapaukseen puututaan ja tehdään kaikki mitä kohtuudella voidaan, ettei tilanne koskaan toistuisi. Myös kohtuullisen kova rangaistus ja asian uutisointi edistävät oikeuden tapahtumista.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 20.04.2011 12:25 Viestin aihe: |
|
|
| pekusti kirjoitti: | | Ei jumankauta. Tää keskustelu saa kyllä niin tragikoomisia piirteitä. Jos 5-vuotiaalla on ase päiväkodissa ja se sielä laukeaa vahingoittaen muita, niin onhan se nyt uutinen, tapahtu se missä tahansa. Ei uutisen painoarvoa vähennä tilastollinen todennäköisyys, ellei uutinen vastoin tilastoa tai todellista tapahtumaa väitä. |
6-vuotias lapsi rinnastetaan päiväkotiammuskeluihin. Mielestäni jo tässä on erittäin erikoinen rinnastus. Lapsen aiheuttamasta tapaturmasta tehdään siis suoraan yhtäkuin-merkki päiväkotien joukkomurhiin. Tässä ontuu pahasti paitsi teon tahallisuus, myös teon motiivin puuttuminen. Lisäksi ja erikseen, jenkkilästä löytyy samankaltaisia uutisia liittyen muihin tekovälineisiin, joita ei uutisoida viikottain mediassamme. Ainoa syy, jonka keksin näille uutisille on se, että aseuutiset tuovat rahaa medialle.
| pekusti kirjoitti: | | Juu, kyllä todellakin kannatan päiväkotiammuskeluiden nollatoleranssia, mutta ei se tarkoita päiväkotien sulkemista. Mielenkiintoista olisi tietää miten eriävään päätelmään on päädytty. |
Se todellakin tarkoittaa päiväkotien sulkemista. Oletko sinä se ihminen, joka vastaa siitä, ettei päiväkodeissa ammuskella? Tai kouluissa? Nyt todellakin kiinnostaa kuulla vastaus, millä tavalla estät, ettei päiväkoteihin tai kouluihin enää koskaan iske joukkosurmaaja. Varmaankin montaa muuta tahoa kiinnostaa myös, ei vähiten koulujen ja päiväkotien henkilökuntaa.
| Kaarle Martel kirjoitti: | | Nollatoleranssi tarkoittaa sitä, että jokaiseen tapaukseen puututaan ja tehdään kaikki mitä kohtuudella voidaan, ettei tilanne koskaan toistuisi. Myös kohtuullisen kova rangaistus ja asian uutisointi edistävät oikeuden tapahtumista. |
Nollatoleranssi on käsite jolla kuvataan suhtautumista olemassa oleviin ilmiöihin. Lähtökohtaisesti nollatoleranssissa ei ilmiön olemassaoloa suvaita lainkaan ja sen esiintyminen halutaan kokonaan estää. Älä käytä termiä nollatoleranssi, ellet tarkoita sitä.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 20.04.2011 13:32 Viestin aihe: |
|
|
| MtJ kirjoitti: |
6-vuotias lapsi rinnastetaan päiväkotiammuskeluihin. Mielestäni jo tässä on erittäin erikoinen rinnastus. Lapsen aiheuttamasta tapaturmasta tehdään siis suoraan yhtäkuin-merkki päiväkotien joukkomurhiin. |
Kuka rinnastaa? Uutisessahan selvästi sanotaa, ettei poika ampunut aseella.
| MtJ kirjoitti: | | Se todellakin tarkoittaa päiväkotien sulkemista. Oletko sinä se ihminen, joka vastaa siitä, ettei päiväkodeissa ammuskella? Tai kouluissa? Nyt todellakin kiinnostaa kuulla vastaus, millä tavalla estät, ettei päiväkoteihin tai kouluihin enää koskaan iske joukkosurmaaja. Varmaankin montaa muuta tahoa kiinnostaa myös, ei vähiten koulujen ja päiväkotien henkilökuntaa. |
Ei tarkoita. Tuossahan juuri ansiokkaasti selität mitä nollatoleranssi tarkoittaa. Nollatoleranssi ei tietenkään tarkoita, että kielteisen suhtautumisen jälkeen ongelma poistuu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 20.04.2011 13:44 Viestin aihe: |
|
|
| pekusti kirjoitti: | | Ei tarkoita. Tuossahan juuri ansiokkaasti selität mitä nollatoleranssi tarkoittaa. Nollatoleranssi ei tietenkään tarkoita, että kielteisen suhtautumisen jälkeen ongelma poistuu. |
Selvennätkö ajatustasi. Tästä ei nyt saa oikein mitään irti. Varsinkin tuo kielteinen suhtautuminen ei nyt oikein aukea.
| pekusti kirjoitti: | | Kuka rinnastaa? |
Toteat viestissäsi seuraavaa:
| pekusti kirjoitti: | Jos 5-vuotiaalla on ase päiväkodissa ja se sielä laukeaa vahingoittaen muita, niin onhan se nyt uutinen, tapahtu se missä tahansa. Ei uutisen painoarvoa vähennä tilastollinen todennäköisyys, ellei uutinen vastoin tilastoa tai todellista tapahtumaa väitä.
Juu, kyllä todellakin kannatan päiväkotiammuskeluiden nollatoleranssia, mutta ei se tarkoita päiväkotien sulkemista. |
Edelleen kaipaisin nimim. pekustilta keinoja käyttää nollatoleranssia ilman, että lapset suljetaan telkien taakse. Yhteiskunnassa nollatoleranssi voidaan toteuttaa vain siten, että saadaan aikaan tila, jossa ei voida toistaa näitä tragedioita, joita nimitetään päiväkoti- tai kouluammuskeluiksi. Nollatoleranssiin pyrittäessä mikään keino ei ole liian raju 
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
