OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Armeijan supistukset
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 03.10.2010 13:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja piiperöiden peruste on, että kun varsinaista uhkaa ei juuri nyt kohdistu, niin armeijaa täytyy pienentää. Mitenkäs se sitten päivässä koulutetaan ja viedään rintamalle kun tilanne siihen menee. Suomessa on aina ollut tarkkaan valitut säästökohteet. kouluruokailu, terveyden/vanhustenhoito, armeija..jne.
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 03.10.2010 13:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lisäksi aina ei ole saatavissa krääsättyä eikä edes tavallista kaviaaria. (Mannerheim-Airo)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 03.10.2010 13:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:
Lainaus:
Jos lähtökohta on että Venäjälle emme voi mitään niin miksi meillä edes on armeija ? Lopetetaan koko juttu. Miksi muuten Venäjän edeltäjä joutui poistumaan Afganistanista vaikka sillä ei ollut mitään rajotteita käydä sotaa ? Oliko NL:n armeija voittamaton vai ei ?


Edellisen vastineen vastaus löytyisi tekstistä. Afganistanin sota ei perustunut afgaanien osalta pv>:n tyyppiseen rintamasotaan, eikä perustu nytkään. Natojoukot ovat siellä edeleen toistaiseksi, eikä loppua näy.Suomessa ei kouluteta tuontyyppiseen sotaan mitenkään.


Kerroppa meille tietämättömille mitenkä se Ahkanistanilainen taisteloopi vieraita jookkoja vastaan..
Myö niin mielellään kuultas ja opittas spesijalistilta.. Wink

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 03.10.2010 14:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Myö niin mielellään kuultas ja opittas spesijalistilta.. Wink


Laughing Laughing Laughing .Ei ainakaan lukemalla Lehväslaihon kirjoja ja harrastelemalla ressuammuntaa ja olemalla vakuuttunut, että tällä sitä pannaan kampoihin maahantukeutujaa vastaan.

Irakilla oli melkoinen maa armeija Suomeenkin verrattuna, eikä siinä montaa päivää mennyt kun maa oli vallattu.

Afganistanissa neuvostoliitto ei loppujen lopuksi pärjännyt talebaneille, eikä natojoukot oikein nytkään. Eri asia sitten jos tätä ei kutsuta enään sodaksi, vaan rauhanturvaamiseksi.

Foorumin kätköistä löytyy haulla aiheesta jo wanhaakin juttua saman asian tiimoilta useammasta ketjusta. " Suomen puolustus romahtaisi parissa viikossa" tai jotain sinne päin ensi alkuun.

Voihan olla, että itsellä on vanhentunutta tietoa kun oma varusmiespalvelus käsitti sotaharjoituksissa runsasta polkupyörällä ajoa, traktorimarsseja ja muukin kalusto olisi ollut kova sana 30 vuotta aiemmin. Vaikkakin sen jälkeen tälleen lähes viiskymppisenä käy kertaamassa teknisen aselajin puolella, niin ei hyvältä näytä sekään...

Mutta nämä on niitä uskonasioita. Jos joku saa hyvän mielen siitä, että uskoo jälleensyntymiseen tai suomen puolustuskykyyn, niin mikäs siinä. Ei se minulta ole pois.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 03.10.2010 15:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Afganistanilaiset painottavat selkäänampumiseen ja jäynäntekoon, eivät suoraan sotaan. Suorassa sodassa teknisesti ja materiaalisesti altavastaava on aina häviäjä. Tällainen toimetsija pärjää vain troijan hevosilla eli (itsemurha)pommittajilla ja muilla terrorismiksi määriteltävillä menetelmillä. Afganistan on näennäisesti helppo vallata kukistamalla muutama väärällä lipulla varustettu savimaja ja vetämällä oman lipun salkoon, mutta hallintaan otossa ei ole vielä kukaan onnistunut.

PV:n koulutusohjelmaan tulisikin kuulua merkittävänä osana sissisodankäynti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 03.10.2010 15:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="dxman"]
Lainaus:
Irakilla oli melkoinen maa armeija Suomeenkin verrattuna, eikä siinä montaa päivää mennyt kun maa oli vallattu.


Älä nyt suotta vääristele asioita. Desert Storm I:n valmistelut veivät USAlta yli 6kk. Sitten itse sota vei muutamia viikkoja. Tosin USA ei tänä päivänä, yli 10 vuotta myöhemmin, mitenkään suvereenistä voi päättää kuka tapetaan kenen toimesta esim. huomenna. USAlla on paikalla vielä 50000 "neuvonantajaa".

USA yrittää estää aseiden tuontia alueelle mutta ei pysty siihen.

Lisäksi Suomen maasto on paljon hankalampaa kuin pöytämäinen hiekka-aavikko Irakissa. USA ei uskaltanut lennättää Bosniassa tai Kosovossa Apache-helikoptereita koska ne olisi ammuttu alas, pari putosi amerikkalaisten omien hölmöilyjen vuoksi. Irakissa tätä ongelmaa ei ole mutta ei he silti ole saaneet lopullista voittoa. Eivätkä saa.

Käsittääkseni Venäjällä ei kuitenkaa ole USAn asevoimia sen enempää henkilöstön lukumäärän, kaluston lukumäärän kuin kaluston laadunkaan osalta.

Jo Jefferson sanoi: "And every man be armed". Siitä se lähtee jos maahantunkeutuja ei muutoin ymmärrä poistua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 03.10.2010 15:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Spekulointia:

Suomi tarvitsee mielestäni riittävän reservin ja asiallisen kaluston. Jos esim. lappiin tulee invaasio, vaikka 30000 miestä maahanlaskuna niin sitä vastaan pitää voida laittaa kampoihin nopeasti. Tällaista iskua varmasti edeltää kaikkien varuskuntien, voimalaitosten, tutkien jne. kohteiden tuhoaminen. Varmasti suomen armeija jalkautuu lähinnä metsiin ja keskuksiin. Tietenkään mikään hyökkäys ei tule yhtäkkiä vaan kriisiin on osattu varautua, jolloin ainakin osa lentotoiminnasta ja hyökkäyksistä voidaan eliminoida ja tärkeimmät kohteet miinoittaa vaikeuttaen hyökkääjän toimintaa.

Jos rajojen yli vyöryy pari mekanisoitua divisioonaa niin niitä vastaan pitää olla luonnollisesti sopiva aseistus.

Tietenkin sota voi olla myös pitkäaikainen risteilyohjuskampanja ja näitä vastaan pitää olla torjuntakalustoa. Mutta ohjuksin ei päätetä sotaa vaan aina tarvitaan maavoimat.

Perinteinen laskukaava ainakin maahyökkäysessä on se, että hyökkääjällä tulee olla 3-kertainen ylivoima. Jos suomella on asettaa 2-300000 miestä niin menestyksellinen maahyökkäys vaatii melko ison armeijan. 50000 miehen elittijoukko ei kyllä riitä. Vaikka 500000 miehen armeijan sotiminen on niin kallista puuhaa varsinkin hyökkääjältä, että en tiedä kannattaako.

Venäjältä esim. kyllä löytyy vaikka 1,5 miljoonaa miestä ja kalustoa, mutta tämä olisi jo kolmas maailmansota, ja silloin on kyllä melkein se ja sama miten käy. Iso alue palaisi tuusan nuuskaksi ja sillä selvä.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 03.10.2010 20:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:


Laughing Laughing Laughing .Ei ainakaan lukemalla Lehväslaihon kirjoja ja harrastelemalla ressuammuntaa ja olemalla vakuuttunut, että tällä sitä pannaan kampoihin maahantukeutujaa vastaan.


Mutta nämä on niitä uskonasioita. Jos joku saa hyvän mielen siitä, että uskoo jälleensyntymiseen tai suomen puolustuskykyyn, niin mikäs siinä. Ei se minulta ole pois.


Lehväslaihoja ei ole tullu luettua pitkilleen, mutta toki Balkkanilla, Afganistanissa ja Irakissakin on hetki tullut vietettyä.. Twisted Evil
Joten usko tai itseluottamus perustuu ihan kokemuspohjaiseen tietoon.

Maan miehittäminen ei ole suinkaan koskaan ollut päätepiste konfliktille.. Siitähän se vasta alkaa.. Twisted Evil

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 03.10.2010 21:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Invaasiot eivät minun uhkakuvalehdessäni ole suinkaan etusivulla, vaan sisäinen, yhteiskunnallisesta epätasapainosta ja huonosta, rahavirtojen liikkeitä yksisilmäisesti suosivasta hallintotavasta tms johtuva levottomuus jossa aletaan panna porukkaa vastuuseen teoistaan, oikeista tai kuvitelluista. Siitä syystä kai sitä kokemusta kerätään muslimi- ja heimosodista joka Euroopan maassa ja varustetaan kevyitä, takapihatappeluun soveltuvia joukkoja tukiaseineen ja niiden lyhyisiin siirtoihin soveltuvaa logistiikkaa. Sellaista, joilla ei ajeta natseja pois Ardenneilta tai brittejä Kreetalta, vaan pyöritään omissa nurkissa. Korkeintaan pyydetään federaation joku naapureista pikkusen avustamaan roskaväen siivoamisessa. Siinä pärjää pikku joukolla omia vihreitä pieniä miehiä ja muutamalla täsmävehkeitä heittelevällä lekolla. Säästyy lisää fyffee huijarien pikku peleihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 04.10.2010 07:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itselle on vieras ajatus, että suomen armeijaa voisi käskyttää omia kansalaisiaan vastaan. Enkä usko, että meillä voidaan perustaa myös mitään sisäministeriön joukkoa joka hoitaisi samaan tehtävää.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 04.10.2010 08:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun joukoille ensin uskotellaan tietyn väestönryhmän olevan syntipukkeja asiaan X joka suuresti ärsyttää tai haittaa heitä niin sen jälkeen niiden "suihkuun saattaminen" hoituu suorastaan itsestään ja joukot uskovat jopa tekevänsä hyvän työn. Nähty historiassa jo ihan liian monta kertaa, myös Suomessa. Olkoot sitten kommunisteja, kapitalisteja, juutalaisia, mustalaisia, tutseja, kulakkeja, kristittyjä, muslimeita, you name it.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 04.10.2010 10:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt alkaa taas mopo keulimaan ja foliohatun tiivisteet pettää jo vähän usemmallakin.

Itse näen nämä "Merirosvojahtia Somalian edustalla PV:n vanhimmalla kipolla" -hankkeet lähinnä PV:n epätoivoisina yrityksinä nostaa profiiliaan Naton silmissä ja ehkä vähän suomalaisten veronmaksajienkin silmissä. Jälkimmäisten osalta se kyllä on epäonnistunut täysin. PV:n johto kamppailee määrärahoista ja 20 miljoonan lisämäärärahoja saadaan johonkin Tsadin operaatioon mutta 5 miljoonaa varuskuntien kunnostamiseen ei saada ja Kapiteeli sen kun nostaa vuokria kiinteistöistä jotka on alunperin PV:n määrärahoilla ja työvoimalla rakennettu. PV ottaa sitten ne rahat mitä se saa. On tässä vähän päättäjilläkin peiliin katsomisen paikka.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 04.10.2010 12:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Foliohatut pois ja palataan asian ytimeen. Mikä on puolustusvoimiemme tärkein tehtävä? No se on käsittääkseni kriisiaikanakin turvata oman laillisen eduskunnan ja hallituksen toiminta. Sehän sotilasvalassakin vannotaan.

Luottamus puolustusvoimiin lienee Suomessa kuitenkin vahva. Yli 70% asevelvollisista (tai tulevista sellaisista) olisi valmis puolustamaan ase kädessä hallitustamme. Valtiovaltammehan on yhtä kuin Suomi käytännössä.

Entä kun kiihtyvällä tahdilla tulee uutisia missä meidän valtiovallan päättäjät syyllistyvät käytännössä korruptioon, valehteluun ja oman edun maksimointiin? Ei kaikki, mutta ykkösketjussa on uusia ja vanhoja tapauksia riittämiin. Jääviyskysymykset pulpahtelevat pinnalle jatkuvasti. Kuten tämä:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/09/1192575

Ongelma on siinä, että poliitikot (kansanedustajat) eivät ole jäävejä perustuslakivaliokunnassa tai valtakunnanoikeudessa toimimaan tuomareina. Sisäpiiri tuomitsee samaa sisäpiiriä missä itse istuu. Kaveriahan ei jätetä kuten sodassakin sanottiin.

Gallupin mukaan 11% kansasta luottaa nykyhallitukseen ja poliitikkoihin yleensä. Yhtä paljon luotetaan autokauppiaisiin. Jotain on pahasti pielessä.

Sitten kysymys: Jos meillä on tällainen hallitus ja eduskunta olisitko valmis puolustamaan näitä ase kädessä? Lyhyt perustelu vastaukseen.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 04.10.2010 17:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

quote="Chillie"]
dxman kirjoitti:


Laughing Laughing Laughing .Ei ainakaan lukemalla Lehväslaihon kirjoja ja harrastelemalla ressuammuntaa ja olemalla vakuuttunut, että tällä sitä pannaan kampoihin maahantukeutujaa vastaan.


Mutta nämä on niitä uskonasioita. Jos joku saa hyvän mielen siitä, että uskoo jälleensyntymiseen tai suomen puolustuskykyyn, niin mikäs siinä. Ei se minulta ole pois.


Lehväslaihoja ei ole tullu luettua pitkilleen, mutta toki Balkkanilla, Afganistanissa ja Irakissakin on hetki tullut vietettyä.. Twisted Evil
Joten usko tai itseluottamus perustuu ihan kokemuspohjaiseen tietoon.

Maan miehittäminen ei ole suinkaan koskaan ollut päätepiste konfliktille.. Siitähän se vasta alkaa.. Twisted Evil

S[/quote]

Kylläpä kyllä. Suomalaisia on aina ollut joko rauhaa turvaamassa tai muuten vaan sotimassa muukalaislegioonan riveissä tai Bosniassa jopa muslimien puolella. Ihan valkoihoisia suomalaisia...

Tietenkin on hankala uskoa, että sitä kokemuspohjaista tietoa on tullut paikallisväestön riveissä noissa kaikissa kolmessa. Edelleen pysyn väitteessäni, että ainakaan aikaisemmin pv:ssä ei ole opetettu miehitetyn maan taistelutapaa, vaan uskottu rintamapuolustukseen. Tästähän oli kyse? katso sivulle 2.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 04.10.2010 17:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ilmeisesti et tunne sissitoimintaa jota Suomessa koulutetaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 3 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com