Inhimillisyys Venäjällä, USA:ssa ja Suomessa
Siirry sivulle Edellinen 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Seuraava
|
| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
 Lähetetty: 18.08.2010 21:53 Viestin aihe: |
 |
|
| Fields kirjoitti: | | Euroopassa jokaisella on mahdollisuus opiskella riippumatta ihmisen omista lähtökohdista ja päästä ns. hyviin töihin ilman rikasta sukua. |
Suomessa viimeisimpien tutkimusten mukaan duunarien kersat eivät nykyään kouluttaudu yhtään sen paremmin kuin vanhempansa ja vähäosaisten perheissä sitä ei myöskään tapahdu. Näin siis keskimäärin. Ei vaikka opiskelu on käytännössä ilmaista.
Esteitä lienee siten muitakin kuin vain koulutuksen hinta. Älystäkään ei varmaan ole kiinni. Motivaatio tai sen puute lienee selittävä tekijä. Ja jos motivaatiota ei ole niin se on voi voi missä tahansa yhteiskunnassa.
Suomen kansalla ja valtiolla on focus ja maali täysin hukassa. Valtiojohto ei tiedä mitäpitäisi tavoitella jatkokausien lisäksi ja kansalaisia ei monesti nappaa enää mikään kun saman saa lojumalla himassakin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 18.08.2010 21:55 Viestin aihe: |
|
|
Jahas...taas voisin ehdottaa sitä keräystä, jolla saataisiin sasulle paikka äkkilähdölle ameriikan ihmemaahan  .
Miten muuten sasun kohdalla on, jos vasemmistoliitto ajaisi erittäin liberaalia asepolitiikkaa, heruisiko ääni sinne?
Minulta ei.
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sasu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487
|
| Lähetetty: 18.08.2010 21:59 Viestin aihe: |
|
|
| Kiinnostaa tuo Venäjänkin ihmemaa, sillä siellä alkaa olla jo pian paremmat elinolosuhteet koulutetulle ammattilaiselle kuin Suomessa. Paljon on ongelmiakin tietysti, kuten USA:ssakin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:02 Viestin aihe: |
|
|
| sasu kirjoitti: | | RiUDE kirjoitti: | | sasu kirjoitti: |
USA:ssa jokainen saa ponnistaa omista lähtökohdistaan ilman, että asetetaan keinotekoisia esteitä.
|
Mitä ovat nämä keinotekoiset esteet joilla tämä euroopassa estetään? |
Korkea verotus pahimpana, se estää ihmisiä itse kanavoimasta varallisuuttaan. Lähes pelkästään julkisen sektorin tarjoamat koulut, jotka tarjoavat kaikille samanlaisen opetuksen ja kyvykkäämmille ei ole tarjota parempaa. Yhteiskunnan tukemat oligopolit jotka käytännössä estävät tervettä kilpailua ja kehitystä monella alalla. Yrittämistä ja yritystoimintaa halveksiva asenneilmasto, mm. luin äskettäin että EU:n alueella lähes joka maassa koulukirjoissa opetetaan, että yritykset ovat pahoja, indoktrinoidaan oppilaita luottamaan hyväntahtoiseen valtioon itsensä ja kanssaihmisten sijasta. |
Euroopassa siis on kautta linjan korkea verotus ja lähes pelkästään julkisen sektorin tarjoama koulutus. Verotus on Suomessa kova, mutta onko se sitä koko Euroopassa? Esimerkiksi Helia on tietääkseni yksityiskoulu, samoin monet ruotsinkieliset ja Steinerkoulut.
Yrittämisen halveksunta on luku sinänsä, mutta pitäisikö sitten opettaa, että yritykset ovat hyviä ja kantavat huolta työntekijöistään pyyteettömästi  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:07 Viestin aihe: |
|
|
Ei vaan pitäisi opettaa että ilman yrityksiä ja niissä työntekoa teidän kaikkien elintaso taantuu pikaisesti samaan tasoon kuin romanikerjäläisillä.
Valinta on vapaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:14 Viestin aihe: |
|
|
| Niin ja sen jälkeen kun yrityksen on kehuttu, varmaankin on asiallista kysyä, miten yrityksen tuottama hyvä pitäisi jakaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:20 Viestin aihe: |
|
|
| RiUDE kirjoitti: | | Jahas...taas voisin ehdottaa sitä keräystä, jolla saataisiin sasulle paikka äkkilähdölle ameriikan ihmemaahan |
Ja kaikki sosialistit samalla aikakoneen kautta palvomaan Pol Potia, vai? Omakohtaisesti diggaan joistakin osista mm. Sveitsin, Hollannin, Saksan, Yhdysvaltojen, RSA:n, Kanadan ja jopa Japaninkin yhteiskuntamalleissa, mutta jos muuttopäätös jonnekin joskus tapahtuu, sen osaan tehdä itse. Olen joskus miettinyt asiaa niinkin päin että millä reunaehdoilla kukaan oman painonsa kantava ulkomaalainen haluaisi muuttaa Suomeen ja sille tempulle ovat järkeenkäyvät perustelut perin vähissä.
Suomessa ei ilmeisesti myöskään pidetä totuudenpuhujista, tästä ei kohta enää puutu kuin joku ajatuspoliisi kertomaan kuinka vakavasti Sasu juuri vahingoitti sitä iänikuista ja hysteerisesti kyylättyä suomikuvaa... 
| Fields kirjoitti: | | miten yrityksen tuottama hyvä pitäisi jakaa |
Voisi kustannuksissa vaikka lähteä hyvin yksinkertaisesta perusturvallisuuden tasosta mikä takaa riittävän yhteiskuntarauhan, valtiollisen yleishyödyllisen infrastruktuurin lisäksi, ja pitää se siinä. Sirkushuvit ja funnymoneyt saa minun puolestani itse kukin kaivaa omasta fikastaan sen sijaan että niitä naamioidaan 'tuiksi' pirun huonolla jakelukustannusten hyötysuhteella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:22 Viestin aihe: |
|
|
"Kuka o syönyt minun puuroni?" isäkarhu karjahti...
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sasu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:28 Viestin aihe: |
|
|
| hq kirjoitti: | | Sirkushuvit ja funnymoneyt saa minun puolestani itse kukin kaivaa omasta fikastaan sen sijaan että niitä naamioidaan 'tuiksi' pirun huonolla jakelukustannusten hyötysuhteella. |
Tuossa viime viikolla juuri töissä pohdittiin, että minkä pirun takia meidän pitää veronmaksajina osallistua mm. jäähallien ja uimahallien kustannuksiin. Jos joku haluaa tällaisia palveluja käyttää, luulisi löytyvän kustannusta vastaaviin pääsylippuihin tai pelivuoroihin rahat, tai sitten jättää menemättä lätkätreeneihin tai uima-altaaseen.
Mieluummin alennetaan verotusta ja muita yhteiskunnan asettamia pakollisia sivukuluja pienemmäksi, jotta ihmisillä olisi varaa ostaa tarvitsemansa palvelut yksityisiltä palveluntarjoajilta. Kun joillain ei köyhyyden takia rahat riitä tällaisiin harrastuksiin niin sitten näitä vähävaraisia voisi tukea rahallisesti, valitkoon itse mihin rahansa käyttävät. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:29 Viestin aihe: |
|
|
Noin käy kun sanottava loppuu ja suu jää röpöttämään jälkikäyntiä. Olisit miettinyt edellistä kommenttiasi ennen lähettämistä ettei tarvitsisi nyt noin kipristellä.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sasu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:33 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: | | miten yrityksen tuottama hyvä pitäisi jakaa. |
Sitähän jaetaan joka kuukausi palkan muodossa työntekijöille, ja lisäksi joku on ilmeisen tyytyväinen yrityksen tuottamiin palveluihin tai tavaroihin kun niistä rahaa maksaa. Eikö tuossa ole jo hyvää jaettu aivan tarpeeksi? Loput saavat sitten pitää omistajat, jos vielä yli jää.
Esimerkkinä firma, joka tekee miljoonan liikevaihdon, maksaa palkkoja sivukuluineen 900 000, mutta tulosta vain muutaman kymppitonnin ja siten veroa voitosta vain kymppitonnin verran. Yrityksen voitostaan maksama vero kalpenee sen rinnalla, mitä yrityksen työntekijöiden verot ja työnantajamaksut ovat olleet. Esimerkki on elävästä elämästä. Joten ei auta verotuottoja katsellessa tuijottaa vain yrityksen voitostaan maksamaa veroa, tekee se yritys siihen pisteeseen päästäkseen paljon muutakin hyvää yhteiskunnalle.
Minkä puolueen ehdokas se Fields aikoo olla, kun yritysten varallisuuden jakaminen on näin vahvasti mielessä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:35 Viestin aihe: |
|
|
| hq kirjoitti: |
| Fields kirjoitti: | | miten yrityksen tuottama hyvä pitäisi jakaa |
Voisi kustannuksissa vaikka lähteä hyvin yksinkertaisesta perusturvallisuuden tasosta mikä takaa riittävän yhteiskuntarauhan, valtiollisen yleishyödyllisen infrastruktuurin lisäksi, ja pitää se siinä. Sirkushuvit ja funnymoneyt saa minun puolestani itse kukin kaivaa omasta fikastaan sen sijaan että niitä naamioidaan 'tuiksi' pirun huonolla jakelukustannusten hyötysuhteella. |
Ajoin kyllä vähän eri asiaa takaa jo pelkästään siksi, että yrityksien tilanteessa on suuria eroja. Pointti on, että jos yrityksellä oikeasti olisi varaa maksaa ns. hyvää tai kohtuullista palkkaa, miksi yhteiskunnan pitäisi sallia yrityksen esim. riistävän työntekijöitään minimipalkalla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:39 Viestin aihe: |
|
|
| hq kirjoitti: |
Noin käy kun sanottava loppuu ja suu jää röpöttämään jälkikäyntiä. Olisit miettinyt edellistä kommenttiasi ennen lähettämistä ettei tarvitsisi nyt noin kipristellä. |
Ilmeisesti "lainaa" nappiakin voi painaa väärin, mutta ei se mitään, sattuuhan sitä kun oikein innostuu jostain. Tietysti on noloa. kun se sattuu silloin kun yrittää pistää jotain nasevaa .
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ioni
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:39 Viestin aihe: |
|
|
| hq kirjoitti: | | Voisi kustannuksissa vaikka lähteä hyvin yksinkertaisesta perusturvallisuuden tasosta mikä takaa riittävän yhteiskuntarauhan, valtiollisen yleishyödyllisen infrastruktuurin lisäksi, ja pitää se siinä. Sirkushuvit ja funnymoneyt saa minun puolestani itse kukin kaivaa omasta fikastaan sen sijaan että niitä naamioidaan 'tuiksi' pirun huonolla jakelukustannusten hyötysuhteella. |
Ei ihan typerä kommentti tämä! Tosin itselläni ei ole esittää lukuja tämän funnymoneymomentin suuruudesta valtion ja kuntien budjeteissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 18.08.2010 22:39 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: | | miksi yhteiskunnan pitäisi sallia yrityksen esim. riistävän työntekijöitään minimipalkalla. |
Niin kauan kun työntekijät ovat toimessaan tällaisessa nimenomaisessa yrityksessä omasta vapaasta tahdostaan eivätkä yhteiskunnan siihen määrääminä ilman vaihtoehtoa, en jaa näkemystä että yrityksen tekemä voitto olisi kohtuudenmukaista verotusta lukuunottamatta yhteiskunnan asia. Tai varsinkaan 'ongelma', niinkuin monille suomalaisesti ajatteleville tuntuvat kaikki tuottavaa bisnestä tekevät olevan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
