Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20798 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 15.04.2010 18:52 Viestin aihe: |
|
|
Pystikki kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | Lue nyt hyvä mies (Pystikki) tuo edellinen viestini! |
Siis jo minä nään haukulla vasan ja emän, ne karkaa passiin ja ukko ampuu siitä sen emän, eikä muka huomaa vasaa tai huomaa sen tulevan vasta jäljessä, niin SILTI asia ei jää siihen. Jos ei muut ilmoita niin ite kyllä soitan virkavallalle. Asia käydään läpi, eikä näin ollen kellään ole nokan koputtamista kun päätökset on tehty. Ei tarvi selän takana kurnuttaa kellään.
Ehkä teillä on sitten erilaiset toimintatavat.. |
Jos tällaisella pikku maalaiskylällä alkaisi käräyttelemään jokaista kaveriaan laittomuuksista niin hetkenpäästä löytäisi itsesensä naapurin p*skakasasta ja heleposti melkoisen selkäsaunan saaneena.. Ja tuskin poliisiakaan kiinnostaa jos alkaa soittelemaan kaikista ylinopeuksista, tai lähettelemään valokuvia jossa naapuri ei käytä turvavyötä.. Samaan rikoskategoriaan menee teko jossa joku ampuu vahingossa ja tietämättään naaraan jolla onkin vasa mutta joka ei tullut mukana.. tahallisia tekoja ei tule hyväksyä mutta uskon että ei kukaan tahallaan ala porukassa lakia rikkomaan. Ainakaan meilläpäin ei moista ole koskaan esiintynyt. Täällä metsästyksen johtajan sana on laki ja sitä noudatetaan. Se on kaikkien parhaaksi.
Oikeellisuudentaju ja maalaisjärki ovat pakollisia ominaisuuksia asuttaessa e-pohjanmaalla ja varmasti muuallakin pienissä pitäjissä. On olemassa sääntöjä, joita ei ole kirjoihin kirjoitettu mutta niitä on pakko noudattaa, jos meinaa muiden kanssa pärjätä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pystikki Vieras
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:11 Viestin aihe: |
|
|
Tuhola. Tiedän mitä tapahtuu, kun katellaan sormien välistä tuommosta touhua. Pientä hajua olen siitä saanut aikoinaan, ja miellän nykyisen "katsomukseni" 100-0 paremmaksi. Ei ruokita sormien välistä kattomista ja toimitaan LAKIEN mukaan. Täälläpäin tuommoiset vilungin pelaajat perustavat yleensä oman seuran. Siksi täällä päin on moni seura menny kahtia Yhteistä tuommosille omaa tietä kulkeville porukoille on se, että miehet vaihtuu koko ajan. Joku vuosi pietään mölyt mahassa, mutta kun sukset menee ristiin ja hirvipeijaisissa otetaan matsia, niin ei sitä kehtaa samoja naamoja seuraavana syksynä katella
Mutta jatketaan ite kukin parhaaksi katsomallaan tavalla tätä hirvenmetsästystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14873
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:18 Viestin aihe: |
|
|
Pystikki kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | Lue nyt hyvä mies (Pystikki) tuo edellinen viestini! |
Siis jo minä nään haukulla vasan ja emän, ne karkaa passiin ja ukko ampuu siitä sen emän, eikä muka huomaa vasaa tai huomaa sen tulevan vasta jäljessä, niin SILTI asia ei jää siihen. Jos ei muut ilmoita niin ite kyllä soitan virkavallalle. Asia käydään läpi, eikä näin ollen kellään ole nokan koputtamista kun päätökset on tehty. Ei tarvi selän takana kurnuttaa kellään.
Ehkä teillä on sitten erilaiset toimintatavat.. |
Hommahan menee nyt arvon Pystikki niin, että ensimmäisenä ei soiteta poliisille silloin kun passissa pamahtaa. Näin on jo poliisikin sanonut. Jos on selvää, että joku on tehnyt selkeästi metsästysrikoksen, niin totta hemmetissä se hoidetaan, mutta jos esimerkiksi tällaisia kuvailemiasi tilanteita tapahtuu, niin kyllä ampuja ensin kovistellaan porukan toimesta ja katsotaan, että onko mitään edes oikeasti tapahtunut.
Voihan olla niinkin, että samalla alueella on vasaporukka ja naaras, jolta on vaikkapa edellisenä päivänä ammuttu vasa. Selvitäpä siinä sitten, että onko sillä ammutulla ollut vasaa vai ei. Kyseessä on kuitenkin sellainen tilanne, jota ei ole ollut näkemässä muut kuin ampuja ja esim. aiemmin koiramiehen näkemä porukka voi olla kokonaan eri kuin passimiehen näkemä hirvi/hirvet. Toisekseen on kyseenalaista syyttää emän ampumisesta jos "emää" onkin seurannut ylivuotinen hirvi. Kokoero sotkee monesti kokeneenkin silmän.
Yleensä tekijä tunnustaa jos tekee väärin, mutta jos mitään muuta näyttöä kuin ns. aihetodisteita ei ole, niin homma kannattaa kuitata hoidetuksi metsässä. Jos ampuja on vilpittömästi ampunut vasattoman naaraan, niin sitten näin on. Siitä on turha tehdä poliisiasiaa.
Tuo mainitsemasi käytäntö homman noin jäykkäniskaisesta hoitamisesta on myös siinä mielessä ilkeä, että jos tuollainen toimintatapa on vallalla, niin todennäköisesti tätä käytetään väärin ja vallankäyttömielessä. Toisin sanoen dominoiva hahmo porukassa alkaa todennäköisesti nähdä joka rasahduksessa "rikollista" toimintaa. Sitten toisekseen tämä menee vielä pärstäkertoimen perusteella, eli hyvät kaverit ovat oikeassa ja vihamiehet ovat aina tehneet väärin...
Kerrassaan hyvä konsti savustaa porukkaa pois porukasta. Minun porukassani ei ainakaan tuollaista "kylillä höpöttäjää" katsota pitkään. Yleensä nämä tyypit ovat nimittäin sellaisia, että he puhuvat maailmalla asioista, jotka eivät kuulu heidän tiedotettavaksi pätkääkään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
optimikko Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007 Viestejä: 2785 Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:21 Viestin aihe: |
|
|
uskoisin että tässäkin keskustelussa näkyy se että toiset ei osaa pitää metsästystä harrastuksena, vaan työnomaisena asiana.
VAhinkoja ei ole vaan niitä kutsutaan virheiksi... ja virheistähän kuuluu rangaista kovimman kautta. _________________ Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26378
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:23 Viestin aihe: |
|
|
Se on se vanhan miehen sanonta syyteltynä,,, nostakoon kätensä joka tuntee ettei minkäänmoista virhettä ole tehnyt hirvihommissa. Eipä noussu käsiä, paikka oli rhy:n kokous.
Jokin aika sitten tämä juttu tuli kerrottua, silloin meinas yksi kaveri voivansa nostaa kätösen, niinpä, minä kyllä voin sanoa ei kannatte, kun olin mukana.
En tarkoita että olis mitään mailmaa kaatavaa tapahtunut, mutta on asioja joita vaan tulee tehtyä ihan tahattomasti, ei tarvi edes heti tajuta, et ei menny pykälien mukaan. Jos kaikki kohallaan miettii, uskon että jotain mitätöntä löytyy.
Tuskin kaipaa esimerkkejä.
Minusta on ihan turhaa taistelua täällä, ilma todellista tietoa tapahtuneesta kuten oikeuden kulustakaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20798 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:24 Viestin aihe: |
|
|
Nimrodilta täyttä asiaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pystikki Vieras
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:25 Viestin aihe: |
|
|
Puhutaanko me nyt eri tapauksista kokonaan? Siis kerroin esimerkin, että olen, vaikkapa nyt oman koirani haukulle menossa, ja nään siellä vasaporukan. Kattelen vaikka puoli tuntia sitä mutta ampumatilaisuutta ei tule. Yleensä tässä vaiheessa meidän porukassa kaikki minulle varatut passimiehet tietävät mitä mulla haukussa on. Yhtäkkiä emä kyllästyy koiran läsnäoloon ja lähtee vaikka viemään sitä passin suuntaan, vasa häviää myös samaan suuntaan. Menee minuutti ja passissa pamahtaa koiran karkkokiljahdusten lomassa. Menen kaadolle ja huomaan että hengettömänä makaa emä.
Tässä vaiheessa on aivan sama mitä kukin selittää. Virkavaltaan otetaan joka tapauksessa meidän porukassa yhteyttä seuraavan kahden tunnin aikana.
Ei se multa pois ole jos muualla ei näin toimita, mutta meidän porukassa toimitaan. Ei oo kukaan sen takia lopettanu ja homma toimii. Viimeseen 20 vuoteen ei oo jääny yhtään lupaa käyttämättä ja naaraitakin on melkeen se 50% luvista aina ammuttu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
optimikko Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007 Viestejä: 2785 Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:32 Viestin aihe: |
|
|
Sitten alkaaki CSI:stä tuttu tutkimusvyyhti, jonka dramatiikasta jokainen saa omansa. Ampuja aloittaa ankara nitrokuurin ja palkkaa Matlockin avukseen käräjille. _________________ Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14873
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:44 Viestin aihe: |
|
|
No tuohan selittää Pystikin tapausta jo enemmän, eli enää ei olekaan kyseessä tilanne, jolla ei olisi todistajia tai jossa ampujalla ei olisi voinut olla riittävää epäilystä passiin tulevan elukan "ammuttavuudesta". Tuommoinen tilanne on aivan eri kuin se, että hommassa on sijaa epäilykselle.
Tuolla alkupuolella tinkaa vain heitit jonkun vartin mittaisen välin tuolla näköhavainnon ja ampumatilanteen välillä. Ehkä se pisti vähän spekuloimaan sillä, että hommassa näyttö ei tahdo riittää.
Asiasta toiseen:
On muuten jännä, että seurakaverit, jotka tekevät tällaisen töpin, ovat käräjillä ja heidät saadaan hyvin helposti tuomittua. Sitten on taan niitä porukoita, jotka pyytävät kunnolla salaa ja ilmoitukset kaadoista tehdään aina viimeisessä mahdollisessa vaiheessa. Nämä kun kaatavat liikaa, niin koskaan ei näyttö riitä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JaHu Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2008 Viestejä: 576 Paikkakunta: Kaakkois-Suomi
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:44 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | optimikko kirjoitti: |
Komppaan kyllä Nimrodia tuosta, että jos on epäselviä tapauksia ne tulee ensiksi selvittää seuran sisällä, eikä suinpäin lähteä ilmoittelemaan.
|
+1
Millainen kaveri joka käräyttää kaverinsa vahingosta? Ja vielä hieman epäselvästä laittomuudesta? |
Millainen on se porukka jota laki ei koske? Hieman epäselvästä laittomuudesta? Jos poliisi ei tutkisi kuin selvät laittomuudet, olisi Suomessa rikoksia tilastojen mukaan huomattavasti vähemmän.
Eli ainut ja oikea tapa on epäselvissä tilanteissa ilmoittaa poliisille. Poliisin tehtävä on tutkia onko rikosta mahdollisesti tapahtunut vai ei.
Tiedän kyllä että on sellaisiakin metsästäjiä jotka eivät voi myöntää että heille saattoi tulla moka. Ja ne on yleensä niitä joiden parta päräjää vaikka kaveri toimisi lain mukaan.
Ja jos sitä metsästysta tehdään rehdillä pohjalla, niin ampujalle voi sanoa vaikka ennakkoon että nyt tehdään näin, ja siihen ampujalla ei pitäisi olla mitään sanomista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JaHu Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2008 Viestejä: 576 Paikkakunta: Kaakkois-Suomi
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:47 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Meillä toimittaisiin näin mutta vahinkoja ei onneksi ole sattunut kymmeniin vuosiin... |
Niin, eihän niitä virallisesti satu jos niistä ei ilmoita..
Eli pois silmistä, pois mielestä, vai? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20798 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:53 Viestin aihe: |
|
|
No jahu ja pystikki, käräytättekö kaverin ylinopeudesta, otatteko kuvia naapurista ilman turvavyötä, entä jos joku ampuu lyijyllä sorsaa tai lipastaa itselataavaan aseeseen enempi pateja kuin laki sallii? Ainako rimpautatte poliisille?
Kuten sanoin nämä ovat tahallisia lain rikkomisia. Emän ampuminen ei ole tahallinen rikos (liekö rikos ollenkaan), jos passimies ei tiennyt vasaa olevan eikä vasaa näkynyt.
Pyydän että vastaatte kysymykseeni.
Ja muokkaan sen verran että; jahu, ei ole sattunut mitään laittomuuksia meidän seurassa. Porukassamme vallitsee hyvä henki ja lakipykäliä noudatetaan juuri siten kuin ne on kirjattu. Kaiken päälle porukkamme on niin suuri että räikeät laittomuudet tulisi varmasti esiin.
Viimeinen muokkaaja, tuhola pvm 15.04.2010 19:57, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
optimikko Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007 Viestejä: 2785 Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
Lähetetty: 15.04.2010 19:57 Viestin aihe: |
|
|
+1 _________________ Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JaHu Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2008 Viestejä: 576 Paikkakunta: Kaakkois-Suomi
|
Lähetetty: 15.04.2010 20:12 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | No jahu ja pystikki, käräytättekö kaverin ylinopeudesta, otatteko kuvia naapurista ilman turvavyötä, entä jos joku ampuu lyijyllä sorsaa tai lipastaa itselataavaan aseeseen enempi pateja kuin laki sallii? Ainako rimpautatte poliisille?
Kuten sanoin nämä ovat tahallisia lain rikkomisia. Emän ampuminen ei ole tahallinen rikos (liekö rikos ollenkaan), jos passimies ei tiennyt vasaa olevan eikä vasaa näkynyt.
Pyydän että vastaatte kysymykseeni. |
Tässä vastaus, ja pistän jotain perusteluja myös.
Jos ammut vasalta emän on kyseessä metsästysrikos.Eli rikkomusta vakavampi teko.
Käräytänkö ylinopeudesta? En. Koska en sitä pysty todistamaan. Ja niin kauan kun kuski ei aiheuta vaaraa kuin itselleen, niin ajakoon ihan miten kovaa lystää. Mutta jos sivulliselle sattuu niin kuski kestäköön seuraukset.
Ilman turvavöitä? En. Kyseessä rikkomus, ja aiheuttaa vaaraa vain itselleen. Eli turha vaiva.
Ja loputkin sen luokan rikkomuksia että antaa mennä vain. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Karavaanari Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Elo 2006 Viestejä: 307
|
Lähetetty: 15.04.2010 20:34 Viestin aihe: |
|
|
Kovin on jyrkkä kanta mielestäni, jos vahingossa/tietämättään ampuu vasallisen naaraan... Miten olisi jos pyrittäisiin sen poliisille ilmoittelun sijaan saamaan se vasakin hengiltä, vaikka naapuriseurojen kanssa yhteisvoimin, ja katsellaan miksi tilanne kehkeytyy?
JaHu eikö ylinopeus vaaranna muita henkilöitä liikenteessä? Ei siis sillä että se kaveri pitäisi käräyttää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|