| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
retvetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 650
|
 Lähetetty: 04.02.2007 23:23 Viestin aihe: |
 |
|
| Jartsu kirjoitti: | No miten niin lyijy kieltoon.
Miten helkutissa se vaikuttaa kuuspuolosen katoamiseen.
Siihen saa yhtäläisesti kupari kuulaa.
Jos tilastot kertoo 6,5 voimasta ruotsissa, se kertoo että se on ollu valta kaliperi siellä ja nyt siellä jotkut on uskaltanu ottaa hirmu kaliperin käteen.
Aivan kuten suomessa 308 joka on myös valta kaliperi mutta tännekkin rantautuu isompaa vaikka nilkit valittaa niistä tietämättä yhtään mitään paitsi vv kirja ja joku muu hassu lehtinen josta tekevät hurjia johtopäätöksiä. |
Taitaapi ainakin hiukan vaikeutua riittävän painavan (lue:toimivan) täyskupariluodin tekeminen 6,5:een, kun lyijyluotikin ko. kaliiperiin on jo riittävän pitkä. Ruotsin puolellahan on jo pidempään "järjestelty" täydellistä lyijykieltoa metsästyksessä.Taitavat vaan odottaa, että Norman pojat kehittävät oman lyijyttömän vaihtoehtonsa ennenkuin asiaa aletaan oikein tosissaan "juntata" läpi.... 
Kyllähän tuosta kevyemmästä kupariluodista saadaan kirnuttua samat tehot jouleilla mitattuna ulos kuin lyijystäkin, mutta entäs käytännössä kevyemmän ja pidemmän luodin käyttäytyminen riistaosumassa??
Tuo 10,1grammainen on mielestäni painonsa puolesta aivan "hiinä ja hiinä", mutta ilmeisesti pitkän luodin suuri laajeneminen on kompensoinut kohtuullisesti keveyttä... en tiedä??Tuosta kun otetaan vielä gramman verran pois, niin tuntuis että menee liian kevyeksi (hirvelle).
PIKKU EDITTIÄ VIELÄ:
Älä Jartsu vielä vetele niitä vihreitä palkokasvin siemeniä ylempiin hengitystiehyeisiin, sillä kommenttini ei todellakaan ollut mikään palopuhe/esitys 6,5X55:n ylivertaisuudesta, vaan toteamus siitä, että ko. kaliiperissa on tehoja hirven hengiltä saattamiseen - aivan kuten .308 tällä puolen pohjanlahtea. Ruotsinmauseri on ehkä marginaalinen, mutta riittää... Joten jos henkilöllä on omistuksessaan 6,5:n ja metsästää hiirestä hirveen, niin riittää kun vaan muistaa, että käsissä ei ole varsinainen "suurriista-ase"....
Viimeinen muokkaaja, retvetti pvm 05.02.2007 00:08, muokattu 2 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
juhaka
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 2042
|
| Lähetetty: 04.02.2007 23:26 Viestin aihe: |
|
|
Ja jos luodin pituus kasvaa kun kupariseen vaihdetaan niin vakautuuko
luoti sitten enää? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
äRPee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2575
|
| Lähetetty: 04.02.2007 23:46 Viestin aihe: |
|
|
| Jos jenka piisaa (swedussa on kireänpuoleinen kierre), niin vakautuu kai ne, mutta ruottin namin pelastajaksi saattaa kuitenkin löytyä nämä Barnesin MRX:n tyyppiset volframisydämet eller hur? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
retvetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 650
|
| Lähetetty: 04.02.2007 23:51 Viestin aihe: |
|
|
| äRPee kirjoitti: | | Jos jenka piisaa (swedussa on kireänpuoleinen kierre), niin vakautuu kai ne, mutta ruottin namin pelastajaksi saattaa kuitenkin löytyä nämä Barnesin MRX:n tyyppiset volframisydämet eller hur? |
Det är möjligt, men... varmaan paljon "lobbauksen" määrään lyijykiellon puolesta vaikuttaa juuri tuo seikka, että kehittääkö Norma omaa vaihtoehtoa tai rupeaako lataamaan esim. Barnesia.Norma ei tietääkseni ole tähän päivään mennessä ollut kovin innokkaasti lyijykiellon puolella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 05.02.2007 10:03 Viestin aihe: |
|
|
Enhän minä herneitä ole vedellyt paitsi eilisessä safkassa.
kuuspuolonen riittää loistavasti sortajaksi (sotajäänteitä)sitä en ole väittänytkään, vaan että siellä ollaan siirrytty hurja pykälä isompaan kuten 3006 joka ei juuri sen kummemmin tapa.
Onpahan siellä kyllä 358 ja muutakin käytössä.(mahtaako olla sama jupina 6.5X55 puolella kuin täällä 308 ukoilla)
Mikäs on ruotsin kriteeri hirvi riittäväksi.(samako kuin suomessako)
9g natu 100m päässä kireellä latauksella antaa 100m 2600j (600mm putkella)
650mm putkesta 100m/ 2750j
Itellä oli 260rem 670mm ja kyllä sieltä sai poltettua kyytiä tarpeeksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
petri r
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004
Viestejä: 1512
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 05.02.2007 10:17 Viestin aihe: |
|
|
Juu, esim. 6.5mm Naturalis hakkaa maaliballistiikassa lähes kaikki perinteiset 6.5mm:n luodit joten ei mitään paniikkia  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 05.02.2007 10:25 Viestin aihe: |
|
|
| Tiedätkö Petri r mitkä vaatimukset ruotsissa on hirvelle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
retvetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 650
|
| Lähetetty: 05.02.2007 11:01 Viestin aihe: |
|
|
| Jartsu kirjoitti: | Enhän minä herneitä ole vedellyt paitsi eilisessä safkassa.
kuuspuolonen riittää loistavasti sortajaksi (sotajäänteitä)sitä en ole väittänytkään, vaan että siellä ollaan siirrytty hurja pykälä isompaan kuten 3006 joka ei juuri sen kummemmin tapa.
Onpahan siellä kyllä 358 ja muutakin käytössä.(mahtaako olla sama jupina 6.5X55 puolella kuin täällä 308 ukoilla)
Mikäs on ruotsin kriteeri hirvi riittäväksi.(samako kuin suomessako)
9g natu 100m päässä kireellä latauksella antaa 100m 2600j (600mm putkella)
650mm putkesta 100m/ 2750j
Itellä oli 260rem 670mm ja kyllä sieltä sai poltettua kyytiä tarpeeksi. |
Tuossa totesinkin, että jouletehoja ehkä saadaan ysigrammasestakin tarpeeksi irti, mutta entäs kevyen ja pitkän luodin hidastuvuus ja epävakaus osumassa, jotka väistämättä vaikuttavat läpäisytehoon.
Mielestäni "hirvilaillisuudella" ei ole niin paljon merkitystä tässäkään tapauksessa, kuin juuri käytännön toimivuudella.
Vaikka tuo 9,1gramman Natu täyttäisi hirvilaillisuuden rajat Ruotsissa, niin silti mahdollinen lyijykielto tulisi dramaattisesti vähentämään 6,5:n käyttöä, koska oikeasti - kuinka moni esim. Suomessa ampuu mahdollisimman kevyellä luodilla ja kaliiperilla, kunhan vaan lain pykälät juuri ja juuri täytetään?
Näitäkin varmasti löytyy, mutta uskoisin (ja toivon) että koko ajan vähenemässä määrin.
Ruotsissa vaatimus hirviluodille: Luokka 1, luodin paino väh. 10grammaa, osumaenergia 2000J/100m tai luodin paino vähintään 9grammaa, osumaenergia 2700J/100m.
Eli taitaa sittenkin käydä niin, ettei tehdasladattua rajat ylittävää kupariluotia enää löydykään?! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 05.02.2007 12:30 Viestin aihe: |
|
|
Norman ruuti on aikast yllättävän hyvää.
Sehä saattaa olla meidän onni jos niin käy ja pääsee kasaa penkomaan kun hyllyttävät nuo.(6.5X55)
No nähtäväksi jää kun ruotsissakin osataan lakia vääntää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
retvetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 650
|
| Lähetetty: 05.02.2007 12:40 Viestin aihe: |
|
|
Tuolla esim. torsbohandelsin sivuilla on jo nyt paljon pengottavaa kun selaa käytetyt kiväärit ja kaliiperin 6,5x55...
"Piireissä" on liikkunut nimenomaan huhuja, että tuota totaalista lyijykieltoa jarruttaa enää se fakta, että Normalla ei ole tarjota nimenomaan omaa lyijytöntä luotivaihtoehtoa.Aikas suuren loven myyntiin tekis vissiin jo pelkästään Ruotsissa jos 6,5 millinen Oryx ei yhtäkkiä oliskaan enää laillista kamaa...!? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
petri r
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004
Viestejä: 1512
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 05.02.2007 13:23 Viestin aihe: |
|
|
Eipäs ole tietoa millaiset lainsäädännön vaatimukset on Ruotsissa. Enkä monesta muustakaan maasta  . Toisaalta ei ole tarvistakaan jos meinaan pääsääntöisesti Suomessa metsästää  Lähinnä kommentti liittyi epäilyihin kokokupari luodin toimivuudesta. Eli toimii.
Aina voi myöskin keskustella siitä, että onko se jokin 2700joulea jollakin etäisyydellä fiksu raja, jos sen vuoksi ei voi käyttää esim. 9.1g Naturalista...jos se kuitenkin todistettavasti toimii tehokkaammin maaliballistisesti kuin joku perinteinen 10.1g ? Eli lakipykälän vuoksi pitää ampua hunommilla luodeilla ja tappaa "tehottamammin" hirvi kuin mihin olisi mahdollisuus? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
retvetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 650
|
| Lähetetty: 05.02.2007 14:30 Viestin aihe: |
|
|
| petri r kirjoitti: | Eipäs ole tietoa millaiset lainsäädännön vaatimukset on Ruotsissa. Enkä monesta muustakaan maasta . Toisaalta ei ole tarvistakaan jos meinaan pääsääntöisesti Suomessa metsästää Lähinnä kommentti liittyi epäilyihin kokokupari luodin toimivuudesta. Eli toimii.
Aina voi myöskin keskustella siitä, että onko se jokin 2700joulea jollakin etäisyydellä fiksu raja, jos sen vuoksi ei voi käyttää esim. 9.1g Naturalista...jos se kuitenkin todistettavasti toimii tehokkaammin maaliballistisesti kuin joku perinteinen 10.1g ? Eli lakipykälän vuoksi pitää ampua hunommilla luodeilla ja tappaa "tehottamammin" hirvi kuin mihin olisi mahdollisuus? |
Kyllähän tuo Naturalis sienettyy hyvin ja nopeasti ja säilyttää painonsa, joten maaliballistinen vaikutus on varmaankin samaa luokkaa kuin 10,1 grammaisella lyijyluodilla en kuitenkaan uskaltaisi puhua mistään selvästä erosta kummankaan eduksi... Se on kuitenkin selvä, että kevyempi luoti sallii entistä vähemmän leikkaavia osumakulmia kuin raskaampi, silloin kun kummankin luodin toiminta on suunnilleen samankaltainen.
Kyllähän esim. Oryxillakin päästään noin 90% jäämäpainoihin, jolloin puhutaan samaa luokkaa olevista jäämäpainoista, kuin Natullakin.
Naturalis saattaisi ottaa niskalenkin edellämainitusta mikäli olisi mahdollista valmistaa se samanpainoiseksi.... Tuollainen kovametallisydän voisi olla ihan "kova sana", ongelma on vaan siinä, että rakenne pitäisi saada valmistusteknisesti kannattavaksi.
Lakiasioista oma mielipiteeni on se, että lakiin kirjattua luodin minimipainorajaa voisi mieluummin vaikka nostaa nykyisestä... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tursas
***
Liittynyt: 06 Syy 2004
Viestejä: 2643
|
| Lähetetty: 05.02.2007 15:44 Viestin aihe: |
|
|
| retvetti kirjoitti: | | Lakiasioista oma mielipiteeni on se, että lakiin kirjattua luodin minimipainorajaa voisi mieluummin vaikka nostaa nykyisestä... |
Täysin samaa mieltä. Hirviluodin vähimmäispainoksi 15 grammaa!
_________________
Totuus löytyy Elovenasta. Ongelmana on vain se, ettei kukaan tiedä, mistä paketista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
retvetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 650
|
| Lähetetty: 05.02.2007 15:57 Viestin aihe: |
|
|
| Tursas kirjoitti: | | retvetti kirjoitti: | | Lakiasioista oma mielipiteeni on se, että lakiin kirjattua luodin minimipainorajaa voisi mieluummin vaikka nostaa nykyisestä... |
Täysin samaa mieltä. Hirviluodin vähimmäispainoksi 15 grammaa! |
... Itsellä oli mielessä hiukan pienemmät lukemat.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
petri r
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004
Viestejä: 1512
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 05.02.2007 16:43 Viestin aihe: |
|
|
| Tursas kirjoitti: | | retvetti kirjoitti: | | Lakiasioista oma mielipiteeni on se, että lakiin kirjattua luodin minimipainorajaa voisi mieluummin vaikka nostaa nykyisestä... |
Täysin samaa mieltä. Hirviluodin vähimmäispainoksi 15 grammaa! |
Saattais olla "kola-Ollin" sanoin: "liian hapokasta, ei pysty" Saattais jäädä paljon hirviä ampumatta kun .30 kaliiberin laitteet menis käyttökieltoon.
Olen kyllä vankasti sitä mieltä, että hyvä 6.5mm kuula kuten esim. Naturalis on "tappoteholtaan" aivan samaa tasoa mitä nykyinen keskimääräinen 308 "tavis" paukku on, siis esim. nämä perus megat ja hampparit. Eli ei mitään syytä panikoida kenekään, tuli sitten lyjyttömyysvaatimus tai ei.
Leikkaavista osumakulmista mulla ei oo mitään käsitystä...lienee aika korkeaa tiedettä jo kun ammutaan hirveä? Upotuksen/läpäisyn ei kyllä pitäisi olla mitenkään huono 6,5mm luodilla...kun painoa suhteessa poikkipinta-alaan on aika mukavasti. Pitkässä luodissa on materiaalia "tyssääntyä" ilman, että koko projektiili särkyy osiin. Tasokkailla luodeilla (A-frame, Naturalis, woodleight, TBBC) laajentumat tyypillisesti n. 2 x halkaisija vaikka välissä luoti osuisikin parin sentin vaneriin.
Mulle se on 15g painoraja on ihan sama...laittakaa vaikka tuplaten niin ei oo ongelmia |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
