OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirviporukan sitovuus?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Nuusku
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 22 Hel 2005
Viestejä: 41

LähetäLähetetty: 10.08.2006 12:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meilläkin näitä kaupunkilaisia on. Kiitettävän aktiivisesti osallistuvat metsästykseen, mutta mutta… Jahtikauden ulkopuolella ei aktiivisuutta ole havaittu.

Hirvijahti on ympärivuotista toimintaa. Metästysvuokrasopimukset, lupapyrogratia, yhteistyö muiden seurojen kanssa, riistanhoito, kaluston, kiinteistöjen ja ampumaradan ylläpito on jatkuvaa ja ympärivuotista toimintaa. Kilometrejä kertyy mittariin paikallisillakin toimijoilla, kun kaikki edellä mainittu talkoillaan valmiiksi syksyn jahteja varten. En olekaan kovin kiinnostunut kuuntelemaan valitusta pitkistä jahtimatkoista.

Keskustelun aloittaja haluaa osallistumisoikeuden jahtiin ilman sitoutumista oheistoimintoihin. Samalla hän edustaa keskiverto mielikuvaani ulkopaikkakunnalla asuvasta metsästäjästä. Ilmiö on tuttu. Matka on rasite. Tulipa sitten kaupungista tai toisesta pitäjästä.

Tämä osaltaan ajaa seuroja suhtautumaan kriittisesti jäsenhankintaan oman paikkakunnan ulkopuolelta. Se ei ainakaan ole ratkaisu ukkoutuvien porukoiden ikärakenteeseen.

Toki sama vain metsästävä porukka löytyy lähialueen jäsenistäkin. Oma ryhmänsä on kausiaktiiviset, jotka saattavat olla aktiivisia vuoden tai pari ja pitävät taukoa aktiivisuudessa vuoden tai pari. Osallistuvat kuitenkin tarvittaessa toimintaan, vaikka ei intoa olisikaan. Suurmaanomistajilla on omat käsitykset osallistumisesta ja saavat ne luonnollisesti pitää. Vanhimmat jäsenet ovat jo osuutensa tehneet. Nuori ja terve joka ei tee mitään, paitsi haluaa ampua hirviä ja viedä lihaa kotiin. Miettiä voi kuinka paljon porukka sellaista arvostaa.

Mitä sitten Kuhna? Jos et halua sitoutua tai osallistua, niin miksi haluat johtokuntaan. Mitä muuttaisit paremmaksi? Esitä parannuksia ja sitoudu toteuttamaan ne. Kyllä se ura urkenee kaupunkilaisellekin. Kannatus mitataan yleensä teoista, ei kunnianhimosta tai omien etujen ajamisesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 10.08.2006 13:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuttua tekstiä. Mikään muu ei ole arvokasta oman kylänihmisten työt. Verollinen työ kaupugissa on vallan epärehellistä. Tuet maaseudelle heti tänne kiitos, mutta sen jälkeen taas "niskavuorelainen" tyly asenne kaupunkilaisiin.

PS. Muistan vielä 80-luvulta metsästysseuran ohjeissa maininnan "katsoa kieroon" ihmisiä, joita ei tunne. Ilmeisesti ilmettä harjoiteltiin majalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nuusku
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 22 Hel 2005
Viestejä: 41

LähetäLähetetty: 10.08.2006 13:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minäkin teen työni kaupungissa ja verot maksan. Mutta kyse lienee enemmän osallistumisestasi seuran toimintaan kuin asuinpaikastasi.

Kaikki työ yhteisen harrastuksen eteen on arvokasta, vai onko tekemisesi jotenkin aliarvostettua asuinpaikkasi vuoksi?

Seuratoiminnassa on paljon tekemistä varsinaisen metsästyksen lisäksi ja jäsenmaksut menee kiinteiden kulujen peittämiseksi. Meillä ei ainkaan makseta jäsenille mitään korvauksia mistään kuluista tai ajasta. Kun kaikki tehty työ on arvokasta, niin jos ei tee mitään, niin se on tappiota seuralle. Ja jos ainoa kontaktisi seuraan on hirviporukka, niin tiedoksi että palaute on tunnetusti raakaa erityisesti hirviporukoissa. Siitä ei kannata traumoja ottaa ja muutenkin ota ihan rennosti.

Eri ikäluokkien maailman katsomus , maalais/kaupukilais vivahteet kannattaa opetella ymmärtämään. Hyväksyä ei tarvitse.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 10.08.2006 14:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Raakuus metsästyksessä kuuluu kivikauteen. Yhdistystoimitaan se ei kuulu. Korvauksia työstä ei makseta, eikä myöskään vuokraa metsästys maasta. Mitään kansalaissodan aikaisia vivahteita ei enää kannata opetella. Niin kaupukilaisille kuin maalaisille EU on tätä päivää. Jos kontaktini seuraan on "liikaa tai liian vähän", niin pikässä juosussa minulla ei ole mitään syytä edistää toimintaa maan vuokrauksella/jäsenmaksulla.

Mikä on paljon työtä ja missä sitä esiintyy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938

LähetäLähetetty: 10.08.2006 14:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuhna kirjoitti:
Tuttua tekstiä. Mikään muu ei ole arvokasta oman kylänihmisten työt. Verollinen työ kaupugissa on vallan epärehellistä. Tuet maaseudelle heti tänne kiitos, mutta sen jälkeen taas "niskavuorelainen" tyly asenne kaupunkilaisiin.

PS. Muistan vielä 80-luvulta metsästysseuran ohjeissa maininnan "katsoa kieroon" ihmisiä, joita ei tunne. Ilmeisesti ilmettä harjoiteltiin majalla.


Hyvä Kuhna, sama sääntö pelaa myös muissa yhteisöissä. Yrityksen työntekijöiden työ kun on yritykselle arvokkaampaa kuin muiden yritysten työntekijöiden työ. Kaupungin asukkaiden työ (ja verotulot) ovat kaupungille arvokkaampaa kuin naapurikaupugin asukkaiden vastaavat....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nuusku
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 22 Hel 2005
Viestejä: 41

LähetäLähetetty: 10.08.2006 15:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuolla raakuudella tarkoitin lähinnä verbaalista palautetta noissa porukoissa.

Itse ajattelen niin, että seuran hyväksi tekemäni työ hyödyttää minua itseäni ja muut saavat osansa minun panoksestani. Samalla pääsen hyötymään muiden seuran eteen tekemästä työstä. Näin se jotenkin menee. Parempi seurassa kuin yksin omilla mailla. Maanomistajaetuna seura hoitaa maiden riista ja petokantoja. Myös pitkässä juoksussa. En ole siitä korvausta vaatimassa.

Löytyy meiltäkin maailman katsomuksen koko kirjo. Ei vaikuta jahtiin tai minuun. Ovat mitä ovat. En aio niitä yrittääkään muuttaa miksikään. Ei kuulu jahtihommiin semmonen. ...jos muutenkaan. Mutta toimeen on tultu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 10.08.2006 16:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästäjät saavat pitää verbaalisuutensa, jos siihen liittyy laitonta jäsenen uhkailua.

Kaupunkilaisten työstä hyötyvät myös maalaiset. Kuten laittomasti nostetut kanatalouden tuet olivat nimenomaan kansallista tukea.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tusee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2005
Viestejä: 305
Paikkakunta: Kouvola/Hamina

LähetäLähetetty: 10.08.2006 19:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meil toi homma toimii sillee että jokainen käy mettäl milloin huvittaa ja lihat saa ainaki tällä hetkel maksun maksamal ku seural on toi budjetti vähä kural..homma toimii ja hirvet tulee ammutua..ite en ymmärrä sitä että jahdista tehää pakko noilla `maksa kymppi jos et tuu jahtii´sakoilla
_________________
Kyllähän tää viheltämällä hirveltä pois tulee, jos ei tänään niin sitten huomenna...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Asentaja
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Syy 2005
Viestejä: 14
Paikkakunta: Itä-suomi

LähetäLähetetty: 12.08.2006 13:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eniten noissa hirvimiehissä ärsyttää niiden ylimielisyys. Itse ole alta kolmekymppinen, mettästäny pikkupojasta asti pienriistaa tuttujen mailla.

Hirvi miehet ku luulee omistavansa kaikki suomen metsät ja ampumaradat. Neki vanhat äijänrähmät jokka siellä ampumaradalla kyyköttää ei ees itte pääse enää hirvitorniin omin avuin. Ja sen takia toi merkinammuntakin muuttui, notta kuolemaa tekevät parrat saa sen merkin ammuttua(säälittävää).

Josku aikoinaan kysyin jotta oisin liittyny metästys seuraan, ni se riitti ku näki niitten ukkojen naamat. Olin sillon joku reilu parikymppinen kolli. Meinaan isännät katto kieroon että eihän tollanen kloppi osaa edes ampua. "Maksa 2000€ ja ole puolen vuoden viikonloput koohottamassa ympäri mettiä, ni ei kiitos. Eikö ne eläkeukot ymmärrä et ku painaa viikon pitkää päivää duunissa, ni sit kiinnostaa joka viikonloppu olla rakentelemassa prkl. hirvitorneja ja muita vastaavia. Onhan se ihan eri asia jos oot eläkkeellä. Jossain välissä ois annettava aikaa vaimolle ja muksuillekkin.

Hirven mettästys on muuttumassa lähi aikoina radikaalisti.
Näin se ei voi jatkua. Entäs sitte ku ne kaikki parrat siirtyy reserviin. (suuret ikäluokat)

Mielelläni kyllä metästäisin hirviäkin, mutta jos toiminta on näin perseestä ni ei sitte tartte varmaan metästää.
_________________
Tikka .243
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4246

LähetäLähetetty: 12.08.2006 14:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juunas kirjoitti:

Itse olen vielä porukassa vain ampujana, lihaosuuteen oikeuttavaa 300euron kalustomaksua en ole jaksanut viellä maksaa. Siltikin tulee tehtyä ainakin saman verran töitä ja niitä epämielyttävämpiä hommia kuin mitä lihaosuudella olevat tekevät. Moni luistaisi varmasti hommista ellei heitä velvoitettaisi tekemään jotain.


Siis mitenkä? Eivätkö kaikki jäsenet ole saman arvoisessa asemassa?
Eikö teillä ole kalusto jo maksettuna, eikö se ole seuran?
Aikoinaan kun itse olen hirviporukkaan mennyt oli lahtivaja juuri remontoitu, samoin meillä oli seurassa vannesahaa, lihamyllyä ym välinettä.
Lahtivaja samoin välineet on seuran, seura on ne maksanut, mitään kummallisia maksuja tai osuuksia ei meidän seura rahasta.
Kuullut olen kyllä että joillain on osuuksia mitä pitää maksaa tai olla 1-3v ajomiehenä alkuun, kuulua ekat 1-2v peuraporukkaan jne. mutta moniko tuollainen päätös kestää kun joku haluaa asian viedä oikeuteen?
Kai sitä monessa paikassa on montaa variaatiota säännöissä ym mutta kannattaa katsoa silti onko ne lain mukaiset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Honkajoki



Liittynyt: 11 Elo 2006
Viestejä: 2

LähetäLähetetty: 12.08.2006 16:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asentaja kirjoitti:
Eniten noissa hirvimiehissä ärsyttää niiden ylimielisyys. Itse ole alta kolmekymppinen, mettästäny pikkupojasta asti pienriistaa tuttujen mailla.

Hirvi miehet ku luulee omistavansa kaikki suomen metsät ja ampumaradat. Neki vanhat äijänrähmät jokka siellä ampumaradalla kyyköttää ei ees itte pääse enää hirvitorniin omin avuin. Ja sen takia toi merkinammuntakin muuttui, notta kuolemaa tekevät parrat saa sen merkin ammuttua(säälittävää).

Josku aikoinaan kysyin jotta oisin liittyny metästys seuraan, ni se riitti ku näki niitten ukkojen naamat. Olin sillon joku reilu parikymppinen kolli. Meinaan isännät katto kieroon että eihän tollanen kloppi osaa edes ampua. "Maksa 2000€ ja ole puolen vuoden viikonloput koohottamassa ympäri mettiä, ni ei kiitos. Eikö ne eläkeukot ymmärrä et ku painaa viikon pitkää päivää duunissa, ni sit kiinnostaa joka viikonloppu olla rakentelemassa prkl. hirvitorneja ja muita vastaavia. Onhan se ihan eri asia jos oot eläkkeellä. Jossain välissä ois annettava aikaa vaimolle ja muksuillekkin.

Hirven mettästys on muuttumassa lähi aikoina radikaalisti.
Näin se ei voi jatkua. Entäs sitte ku ne kaikki parrat siirtyy reserviin. (suuret ikäluokat)

Mielelläni kyllä metästäisin hirviäkin, mutta jos toiminta on näin perseestä ni ei sitte tartte varmaan metästää.


Ad hominem circumstantiae!

Viestisi argumentointi huokuu karkeita yleistyksiä. Missä on kunnioituksesi vanhempiasi kohtaan?
Perustelet vastenmielisyyttäsi hirvenmetsästykseen vetoamalla ikääntymiseen. Etkö itse aio ikääntyä? Kyllä varmaankin, aika tekee tehtävänsä.

Onhan myös todistettu että aika on suhteellinen käsite. Suuri filosofi Einenstein on kehittänyt teorian jonka mukaan valokin taipuu ajassa! Teoriaa ollaan todistamassa paraikaa sateliittiteleskooppi Bubblen avulla. Sen ottamissa kuvissa on voitu Einensteinin teoria vahvistaa.

Vai voimmeko mielipiteesi perusteella yleistää että kaikki kolmekymppiset ovat tyhmiä? Emme sorru sellaiseen. Moni ikäisesi varmaan on pienriistan metsästyksen ohellakin jatkanut opiskelua ja itsensä sivistämistä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Asentaja
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Syy 2005
Viestejä: 14
Paikkakunta: Itä-suomi

LähetäLähetetty: 12.08.2006 19:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Honkajoki kirjoitti:

Ad hominem circumstantiae!

Viestisi argumentointi huokuu karkeita yleistyksiä. Missä on kunnioituksesi vanhempiasi kohtaan?
Perustelet vastenmielisyyttäsi hirvenmetsästykseen vetoamalla ikääntymiseen. Etkö itse aio ikääntyä? Kyllä varmaankin, aika tekee tehtävänsä.

Onhan myös todistettu että aika on suhteellinen käsite. Suuri filosofi Einenstein on kehittänyt teorian jonka mukaan valokin taipuu ajassa! Teoriaa ollaan todistamassa paraikaa sateliittiteleskooppi Bubblen avulla. Sen ottamissa kuvissa on voitu Einensteinin teoria vahvistaa.

Vai voimmeko mielipiteesi perusteella yleistää että kaikki kolmekymppiset ovat tyhmiä? Emme sorru sellaiseen. Moni ikäisesi varmaan on pienriistan metsästyksen ohellakin jatkanut opiskelua ja itsensä sivistämistä.


Ota silmälasit pois nenältä ja siirrä kirja syrjään. Kaikki ei välttämättä ole kiinnostunut Einensteinin teorioista.

Onhan se totta että kirjoittelin ja yleistin aika karkeasti, mutta valitettavasti kohdalleni on sattunut vain niitä ikäviä tapauksia hirvimiehistä.
_________________
Tikka .243
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Visakoivu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Kes 2005
Viestejä: 318

LähetäLähetetty: 12.08.2006 19:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lieneeköhän tulevaisuuden hirviporukoissa ratkaisematon yhtälö? Tiedän useita ns. etämetsästäjiä joilla ei ole mitään käsitystä esim. siitä että kuinka metsästysvuokrasopimus uusitaan tai miten maanomistajien lihapaketit jaetaan oikeudenmukaisesti yms. Joku voisi tietysti sanoa että ei tietenkään ole käsitystä kun ei kukaan opeta. Itse kysyisin tiukkaan sävyyn että onko kiinnostusta, aikaa ja halua oppia perinteisiä metsästysseuratoiminnan talkootöitä..?

Monissa seuroissa asia ratkaistaan nykyään rahalla. Jos et tee talkoita, maksat siitä hyvästä puhtaita euroja. Olen vahvasti sitä mieltä että itsensä "talkoovapaaksi" ostaminen on pitkässä juoksussa erittäin huono juttu. Käsitystä vahvistaa esim. uusimman Jahti-lehden lakipalstalla olleet lukuisat kysymykset seuran jäsenten maksamista erikoismaksuista.

Talkootöihin huonosti osallistuvia on luonnollisesti myös siinä porukassa joka asuu seuran mailla. Kaikki eivät voi olla yhtä kiinnostuneita seuratoiminnasta mutta itse näen seuratoiminnant tulevaisuuden melko synkkänä mikäli valtaosa jäsenistä asuu kaukana pelipaikalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Asentaja
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Syy 2005
Viestejä: 14
Paikkakunta: Itä-suomi

LähetäLähetetty: 12.08.2006 19:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yhdyn edellisen kirjoittajan sanoihin. Erittäin asia puhetta.
_________________
Tikka .243
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4246

LähetäLähetetty: 12.08.2006 19:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hirvenmetsästys on todella mahtavaa puuhaa kunhan asiat seurassa on kunnossa.
Meillä sopii samaan aikaan jänismiehet metsään kun on hirvestystä samoin on kettukokeita ja silloin hirvestämään mennään muille alueille jne. elikkä hirviporukka on osa seuraa niinkuin kuuluukin eikä mafia joka sanelee.
Koska seurassa on jäseniä paljon on oltava säännöt joita KAIKKI noudattavat.
Metsästys on vapaaehtoinen harrrastus ja yhdessäoloa josta kuuluu nauttia, usein kuten edellä jo mainittiinkin on hirviporukan rasitteena talkoita ym hommia..
Visakoivulla tosi hyvä kirjoitus, rahalla ei saa välttää vastuuta sillä muuten jää seuran aktiiveille entistä enemmän tehtävää.
Itselläkin tulee matkaa n. 200km sivu ja talkoissakin on tullut käytyä, asenteestahan se on kiinni, toki työt rajoittavat harrastuksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 3 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com