OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvenmetsästys ja metsätuhot
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
fc3199
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Jou 2004
Viestejä: 393

LähetäLähetetty: 27.01.2006 17:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuttu metsuri raivasi metsähallituksen taimikkoa talvella jättäen ohjeen mukaisen 2000 tainta hehtaarille.
Hirvilauma tuli perässä ja katkoi öisin huomattavan määrän jäljelle jääneistä.Ei ainakaan siinä tapauksessa vesakon poistaminen auttanut, pikemminkin päinvastoin.
Saattaa tosin olla.että asutusten likellä suojan väheneminen karkottaa hirvet pois alueelta,mutta häiriöttömällä seudulla en usko sillä olevan vaikutusta.

Hirvi syö mielellään hakkuusta jääneitä latvuksia. Jotkin hirvet ovat oppineet sen niin hyvin,että moton äänen kuullessaan ilmaantuvat alueelle ruokailemaan.
Joko harvennushakkuuseen ehtineen männikön latvuksissa on vähemmän haitta-aineita tai sitten helppo saatavuus tekee niistä mieluisen ravintokohteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 26.02.2006 19:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete on varsinainen koiranleuka tai sitten tosihirvimies. Suunittelee rangaistusta maanomistajille, jos maat ei ole vuokrattu hirvelle. En tiedä seuramme alueella vuoraaja, joka nimenomaan olisi kieltänyt hirvenmetsästyksen maillaa. Hirvelle vuokrasopimuksen saaminen on aktiivista. Pienriistalle ei niin väliä. Pieriistalle vuoraaminen on jätetty, jopa vaikka maanomistaja olisi seuran jäsen. Tietenkin hirveä kyseinen vuokraaja on metsästänyt.
Hirvikarjaa valikoivalla metsästyksellä kasvatetaan ja sen jälkeen sormella osoitetaan hirvien aiheuttamia taimikko tuhoja. Niin tilanne on sama kun palomies sytyttäisi tulipalon ollen itse ensimmäisenä paikalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 26.02.2006 22:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No mikäs irvileuka se kuhna sitten on?
Olet itse ollut kaiken aikaa toitottamassa kokemaasi vääryyttä.
Etkö itse tunne tehneesi mitään paasaamassasi asiassa väärin?
Muissahan se syy aina on, vaikka itse teki sitä tai tätä.
Sikseen voisit näyttää minullekin sen kirjoituksen jossa olen aikonut asettaa jotain sanktioita maanomistajille. Itse en sitä löydä, en sitten millään.
Olen vain heittänut ajatuksen ilmaan.

Karvaani kulkee ja koirat haukkuu.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 26.02.2006 23:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 687
Paikkakunta: Raahe
Lähetetty: 18.01.2006 15:15 Viestin aihe: Hirvenmetsästys ja metsätuhot

--------------------------------------------------------------------------------

Kuten saimme M&K-lehden pääkirjoituksesta lukea, niin maassamme syntyviin metsätuhoihin, joita mm hirvet aiheuttavat ovat myös maanomistajat osittain syyllisiä.
Tarkoitushakuisesti jätetään maat vuokraamatta tai ne vuokrataan vain esimerkiksi pienriistalle, joten metsästysseuroille ei anneta mahdollisuutta harventaa hirvikantaa näillä alueilla.
Vastaavasti nämä maanomistajat ovat oikeutettuja saamaan tuhoista korvauksen niiltä osin mitä hirvet ovat aiheuttaneet, poislukien omavastuuosuus.
Kysynkin nyt Teiltä; Pitäisikö niiltä maanomistajilta, jotka ovat vuokranneet maansa kaikelle metsästykselle poistaa omavastuuosuuden maksaminen kokonaan?

Omavastuuosuuden poistaminen näiltä tarkoittaa, että he ovat ainakin yrittäneet poistaa hirvistä aiheutuvia metsätuhoja mailtaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 27.02.2006 01:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Noin se pitäisi ollakin. Hirvivahinkokorvausten ulkopuolelle tulisi jättää ne jotka ei vuokraa maitaan hirvenpyyntiin.
Mitenkä voidaan olettaa että metsästäjät saa pidettyä hirvikannan kurissa jos maita metsästykseen ei ole käytettävissä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 27.02.2006 11:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se oli puuhapeten kirjoitus. Seuraavaksi maanomistaja saa kuritushuonetta tai joutuu jalkapuuhun, jos ei vuokraa maitaan hirvelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 27.02.2006 12:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuhna kirjoitti:
Se oli puuhapeten kirjoitus. Seuraavaksi maanomistaja saa kuritushuonetta tai joutuu jalkapuuhun, jos ei vuokraa maitaan hirvelle.


Kyllä minä sen tiesin. Mutta nykyisellään tilanne on typerä. Vaikka ei yhtään hehtaaria maata hirvestykseen olisi käytettävissä niin siltikö pitäisi metsästäjien maksaa kaikille hirvivahingot, koska metsästäjät ne ylläpitää korkeaa hirvikantaa ja ovat siksi syyllisiä taimikkotuhoihin?

Jos et tätä epäkohtaa ymmärrä niin älä sitten.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 27.02.2006 12:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hirvivahiko korvaukset ovat mitättömiä. Yleensä ei kannata tai ei uskalla tehdä ilmoitusta, koska korvaukset menisivät metsähoito yhdistysten katselmuksien kustannuksiin.
Yllätävän "korkeaa profiilia" hirviporukat pitävät. Metsän omistajat tiehoitokuntien kautta pitävat metsäautotiet hirvestykselle ajettavassa kunnossa muiden kustannusten lisäksi(mm.pakollinen metsänhoito maksu).
Itse OSTIN vanhemmiltani metsän(20ha) kymmenen vuotta sitten, mistä heti jouduttiin päätehakkaamaan yli puolet EU saneerauksen takia. Uudistamiseen menee n.600eur/ha, kun itse tekee. Joka vuosi on harvennettava metsäkeskuksen ja yhdistyksen isällisten neuvojen mukaan. Moni metsänomistaja on vielä metsästysseuran kannattaja jäsen sekä ostaa lihat seuralalta(jos myydään) kartuttaen seuran kassaa. En ymmärrä sitä esivaltamaista käytöstä, mitä monetkin hirviporukat käyttävät metsänomistajia kohtaan
En tahdo tehdä "martyyri kuolemaa", mutta mielestäni hirviporukoiden olisi siirryttävä esivalta-ajasta palveluammattiin kohteenaan kaikki ihmiset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 27.02.2006 13:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ymmärtääkseni ei sinunkaan kuhna ole pakko olla jäsenenä siinä Mhy:ssä, voit säästää ne jäsenmaksusi ja sijoittaa ne johonkin muuhun, vaikkapa puuntaimiin.
Aika yllättävää etteivät asuinpaikkakuntasi maan- / metsänomistajat ole saaneet apua metsästysseuroilta tiestön kunnossapitoon. Omalla asuinpaikkakunnallani metsästysseurat pitävät talkoita, etteivät metsäautotiet pääsisi huonoon kuntoon.
Vai ovatko nämä metsän- ja maanomistajat niin huonoissa väleissä keskenään ettei yhteistyö luista?
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 27.02.2006 14:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsänhoiyhdistyksessä ei ilmeisesti ole pakko olla, mutta metsänhoitomaksu on aivan täyttä veronkantoa, mitä ei voi laistaa. Tienhoitomaksutkin ovat ulosotto kelpoisia, ettei niitään viitsi kerryttää laskukansioon, vaikkei tienhoidossa mittään tapahtuisikaan.

Välit hirviporukalla maanomistajiin ovat olemassa, sillä porukassa on maanomistajia ja maanomistajien sukulaisia. Tälläinen kahden kauppa toimii melko hyvin(soraääniäkin toki on, jonka jälkeen tarkistellaan vuokrasopimuksien erityisehtoja), mutta kainenkaikkiaan maan omistajat ovat hyvinkin pitkälle maksajan roolissa. Sillä hirvenmetsästys mielletään ilmaiseksi työksi, siinä kuin pajukoiden raivaus tien pintareilta.

Kaupunkilais metsänomistjathan vuokraavat automaattisesti hirvelle uskoen kauhukuviin tuhotuista taimikoista. Vuokrasopimusten tekijät "unohtavat" pienriistan metsästyssopimuksen sen väpätöisyyden takia. Tosin vuoraaja pääsee toteuttamaan "metsästyksen vastaista etiikkaa", kun kieltää metsästyksen pienriistalta.

Pienriistan metsästäjä on tässä politiikassa suurin häviäjä lopettaen vähitellen koko metsästysen tai siirtyen hirvimieheksi, jos pääsee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 27.02.2006 14:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtaaja kirjoitti:
Noin se pitäisi ollakin. Hirvivahinkokorvausten ulkopuolelle tulisi jättää ne jotka ei vuokraa maitaan hirvenpyyntiin.
Mitenkä voidaan olettaa että metsästäjät saa pidettyä hirvikannan kurissa jos maita metsästykseen ei ole käytettävissä?

Metsänomistajat jotka ei jostainsyystä vuokraa hirvenmetsästykseen alueitaan tulisi velvoittaa maksamaan jonkin suuruista veroa/korvausta siitä syystä kun hänen metsäpalansa toimii hirvienturvapaikkana ja naapuripalstatkin kärsii hirvivahingoista.
Sehän on täysin selvää että hirvivahinko korvauksia ei tule saada jos ei maitaan vuokraa hirvijahtiin.
Miksikö kirjoitan vain hirvenmetsästykseen vuokrauksesta?
Siksi kun alle tuhannen hehtaarin alueella ei maanomistaja voi itse harjoittaa hirvijahtia kun taas pienriistaa voi hän pyytää itse vaikka hehtaarin palalla.
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 27.02.2006 17:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tosi hyvä pohja aloittaa metsästysmaan vuokrasopimus neuvottelut.
Jos et vuokraa maitasi hirvelle, niin saat sakot ja sinut on verolle pantava. Varmasti onnistuu![/i]
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fc3199
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Jou 2004
Viestejä: 393

LähetäLähetetty: 27.02.2006 17:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pojilla näkyy olevan tiukat väännöt menossa.
Yhtä asiaa en ymmärtänyt tuossa Kuhnan jutussa.Mikä Eu säädös sinut pani metsäsi hakkaamaan,minulle ei onneksi ole vielä sellaisia määräyksiä tullut.
Myöskään harventamiset eivät enää ole pakollisia,jos sinua ei niitä huvita tehdä anna metsäsi kasvaa omia aikojaan.Kyllä luonto siihen metsän kasvattaa kun aikaa kuluu tarpeeksi.

Jos maanomistaja ei halua vuokrata maitaan hirvenmetsästykseen niin annetaan hänen olla rauhassa.Harvalla isännällä on Suomessa sellaista tonttia,että se paljonkaan hirvikantaan vaikuttaisi sillä hirvellä on tunnetusti neljä pitkää jalkaa ja vuodenaikojen mukaan vaihtuva laidunalue.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 27.02.2006 19:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun kerran kysyit, niin eihän EU määräykset suoranaisesti laita hakkaamaan metsiä, mutta välillisesti. Tuli supolvenvaihdos ja vanhuksille piti saada turvattu toimeen tulo ja asuminen. Tässä tapauksessa vielä erikseen. Avioero on noin 8 hehtaaria. Sano metsänhoito yhdistyksen neuvoja. Järjestelin asioita niin oikedenmukaisesti kuin voin. Pääsin metsänomistajaksi "vuolemaan kultaa".
Ajatelin, että otan kuluja palautuksena takaisin riistan tuomasta monimuotoisesta hyvin voinnista(liha, rentouttava vapaa-aika).
Ei se niin helppoa sitten ollutkaa. Siksi olen kaavaillut, että otan vastikkeen rahana, kuhan vain saan "metsätysmaanvuokraus pooliin" tarpeeksi osakkaita ja hehtaareja. Kilpailutamme alueen naapuri seurojen kanssa, miksei myös ulkopuolisen kanssa, jos alue on riittävän suuri.

Mielenkiintoa on ollut varsinkin nuorilla metsänomistajilla. Mielenkiintoa lisää kaikki lakiluotoiset maksut, kuten tienhoitomaksu. Itsekkin maksan useita tienhoito maksuja, mutta suuren osan teen itse omasta pussista tämän lisäksi.

Kaikki on nykyään kaupan ja kaikelle on määrätty hinta...ei voi mitään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fc3199
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Jou 2004
Viestejä: 393

LähetäLähetetty: 27.02.2006 20:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaikella on tosiaankin hintansa.Laitoin juuri maksuun Villi pohjolan kanssa tehdyn maanvuokraussopimuksen vuosittaisen maksun.Lasku oli suuruusluokkaa 50E. Alueen pa jossain 280 hehtaarin tietämissä.
Etelämpänä käypä vuokra lienee jonkin verran suurempi,mutta kovin suuria summia ei kannata odottaa.
Lisäksi kyseessä on verotettava tulo.
Onnea kuitenkin yritykselle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 3 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com