OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ei voimakkaita käsiaseita metsälle mukaan !?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
finlander
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2004
Viestejä: 1842

LähetäLähetetty: 25.09.2005 13:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hieman asiaa sivuten kysyisin, että keksiikö joku jotakin järkevää syytä käsiaseen käytön metsästyksessä kieltävälle pykälälle? Saattaisi jopa tulla mieleen että sillä on vain haluttu rajoittaa "lyhkästen pyssyjen" saatavuutta, mutta enpä tiedä sitten.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Spede
***


Liittynyt: 16 Syy 2004
Viestejä: 2664

LähetäLähetetty: 25.09.2005 13:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

finlander kirjoitti:
Hieman asiaa sivuten kysyisin, että keksiikö joku jotakin järkevää syytä käsiaseen käytön metsästyksessä kieltävälle pykälälle? Saattaisi jopa tulla mieleen että sillä on vain haluttu rajoittaa "lyhkästen pyssyjen" saatavuutta, mutta enpä tiedä sitten.


Yks mahdollinen syy on estää salametsästystä. Samoin autolla metsästystä. Olisi helppoa ajaa autolla ja ampua pistoolilla tiellä olevat elukat. Ei tarvi nousta autosta ulos ollenkaan. Pistooli ikkunasta ulos ja pum pum....
_________________
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 25.09.2005 21:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mart kirjoitti:
Suomen metsästyshistoria muuten tuntee ainakin yhden pienoiskiväärillä tapahtuneen karhunkaadon - en kyllä todellakaan suosittele kokeilemaan. Metsästäjän oma hengenlähtö on varmaan ollut ainakin yhtä lähellä jos ei lähempänäkin.

No kokeilut sikseen. Ja kuten taisin jo sanoakin, en tosiaankaan mainosta lintuhaulipaukkuja hyviksi karhunmetsästyksen välineiksi. Mutta jos tosiaan niin epätodennäköisesti kävisi, että karhu tulisi ns. loppuun asti päälle lintumetsällä, niin eihän siinä muu auttaisi kuin rojauttaa piiput päin näköä. Muutamasta metristä karhun lärviin osuminen kyllä onnistuu. Tällä on tietenkin turha teoretisoida, mutta uskon vakaasti, että karhu muuttaisi mielensä. Jos ei, niin lopputulos ei liene sen siistimpi hyökkäyksen uhrin kannalta kuin jos olisi jättänyt yrittämättä. Lopetan kommentoinnin tässä asiassa tältä erää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 25.09.2005 22:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asiallisia kommentteja, ei siinä mitään ihmeitä. Tuosta piekkarista sen verran, että kyllä sitä on useammat käyttäneet karhun kaatoon, muistaakseni mm. Ikä-Alpi tappoi pari karhua pienarilla ja taisipa niitä mennä ysimillisellä, ym. Eihän tämäkään asia ole yksiselitteinen; ihmisiä on tapettu ilmakiväärillä, eikä kukaan väitä siitäkään, että se erityisen optimaalinen valinta sotaan lähtiessä.

Keskustelussa pitäisi ehkä erotella "mahdollisuuksien rajoilla" (.22lr hyvällä laukauksella) ja "paras valinta" (ne karhulailliset)... Ei sen enempää kommenttia tähän karhuasiaan.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8982

LähetäLähetetty: 26.09.2005 09:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vesku kirjoitti:
Maahan makaamaan käsillä niskaa ja päätä suojaten. Ylös ei pidä nousta vaikka mikä olisi. Todennäköisyys että vastaantuleva karhu vahingoittaa vakavasti ihmistä on todella pieni.


Jos minulla on haulikko kädessä ja karhu hyökkää kohti, niin aivan varmasti tyhjennän sen haulikon sisällön karhun naamariin ja alan vasta sitten miettimään muita keinoja. Ja päätän myös ihan itse sen etäisyyden, josta tulitus alkaa. Vaikka todennäköisyys on pieni, että karhu käy kimppuun, niin en halua joutua sairaalaan senkään todennäköisyyden takia. Ampumisesta selviää aina sakoilla, jos niin huono tuuri käivisi, että poliisi epäilee 'hätävarjelun liioittelua'.

Jenkeissä on muuten tunnistettava, mikä karhu on hyökkäämässä, koska mustakarhulle ja grizzlylle on erilaiset ohjeet: Mustakrhun hyökätessä kannattaa tehdä kuten Vesku neuvoo, mutta grizzlyn hyökätessä pitää kiivetä puuhun ja mieluummin mahdollisimman korkealle Wink .
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vesku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 395
Paikkakunta: Eteläinen syrjäseutu

LähetäLähetetty: 26.09.2005 12:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jokainen päättäköön itse mitä tekee jos karhu tulee päälle, mutta muistakaa sanonta "kiukkuinen kuin perseeseen ammuttu karhu".

Vanha vitsi:
Mistä erottaa onko kyseessä mustakarhu vai harmaakarhu? Mustakarhu kiipeää puuhun syömään sinut, mutta harmaakarhu kaataa puun syödäkseen sinut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
finlander
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2004
Viestejä: 1842

LähetäLähetetty: 26.09.2005 15:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Yks mahdollinen syy on estää salametsästystä.


Tuo ei minusta liene kovin todennäköinen syy, varmasti paremmin salametsästykseen sopivia aseita on, vaikkapa vaimennettu (automaatti)piekkari.

Lainaus:
Samoin autolla metsästystä. Olisi helppoa ajaa autolla ja ampua pistoolilla tiellä olevat elukat. Ei tarvi nousta autosta ulos ollenkaan. Pistooli ikkunasta ulos ja pum pum....


Tämä kuulostaa oikeastaan ihan järkevältä, mutta en oikein usko että tämäkään olisi ollut syynä tuossa kiellossa. Tuokin onnistuu helpommin jos on kaveri takapenkillä (jälleen sen vaimennetun piekkarin kanssa).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
stgarak
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 754
Paikkakunta: Uusimaa

LähetäLähetetty: 26.09.2005 18:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

finlander kirjoitti:
Hieman asiaa sivuten kysyisin, että keksiikö joku jotakin järkevää syytä käsiaseen käytön metsästyksessä kieltävälle pykälälle?


Olisiko ajateltu että pistoolilla (muistetaan taas mitä se "käsiase" suomen kielessä oikeasti tarkoittikaan... Wink ) ampumista on pidetty ehkä syystäkin "vaikeampana" ja on pelätty että tulee paljon haavakkoja tms?
Normaalia holhousmeininkiä, ei luoteta siihen että metsästäjät osaavat arvioida kykynsä ampujina - monen mielestä ehkä syystäkin?

Vähän alkuperäisestä aiheesta poiketen, mutta ketjun otsikon pohjalta:
Onko siinä nyt jotain epäselvää että saako hirvimetsällä pitää "järeää" Rolling Eyes pistoolia mukana lopetusaseena?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 26.09.2005 18:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yleensä nämä rambo-kommandot jättävät suosiolla pislarinsa ja reukkunsa kotiinsa huomattuaan hirvenmetsästyksen olevankin jotakin muuta kuin sissisotaleikkiä. Toinen syy on julkinen !&%¤#"!.
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
finlander
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2004
Viestejä: 1842

LähetäLähetetty: 26.09.2005 19:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei kai sitä nyt revolveria lopetusaseena hirvimetsällä tarvi, jos on kivääri mukana?

Mitä mieltä Repesorsa on varsinaisesta pistoolimetsästyksestä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TTJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Hel 2005
Viestejä: 203
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 29.09.2005 13:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vesku kirjoitti:
Maahan makaamaan käsillä niskaa ja päätä suojaten. Ylös ei pidä nousta vaikka mikä olisi.


Väittävätpä karhuekspertit että tuota kannattaa kokeilla vasta viimeisenä keinona, kun karhu on jo kimpussa. Kun kaikenlainen vastarinta ja liike loppuu, niin karhunkin aggressio toivottavasti katoaa. Sen sijaan maahan heittäytyminen heti kun karhu tallustaa vastaan ei olisi fiksua.

Pistoolin mukanapito karhuturvana jos mukana on jo pitkä ase (tai kaksi, niinkuin tuolla yhdellä) kuulostaa harvinaisen hölmöltä touhulta. Pistoolin ainoa funktio karhuhyökkäyksessä on että sillä voi ampua itsensä, niin pääsee tuskistaan nopeammin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vesku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 395
Paikkakunta: Eteläinen syrjäseutu

LähetäLähetetty: 29.09.2005 14:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Montako karhuntassun iskua pitää ottaa vastaan ennen kuin heittäytyy maihin? Ensimmäistä kertaa kuulen moisen neuvon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
JpLe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Hei 2005
Viestejä: 2167

LähetäLähetetty: 29.09.2005 14:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä meikäläinen ainakin pitäisi väh. 357 magnumia vyöllä jos jossain Lieksan tms. suunnalla liikuskelisi metsässä. Haulikkoa kun käyttäisi karhunkaatoon - tai sen yrittämiseen - siinä voisi otso tulla sanomaan käsipäivää. Eihän siitä ole kovinkaan kauaa kun ruotsissa yksi metsästäjä pääsi hengestään, kun karhu oli tullut vastaan ja oli yrittänyt tappaa sitä haulikolla.
Vielä enemmän, jos sattuisi joskus pääsemään kunnon retkelle jonnekin alaskaan. Tuskin ne karhut sielläkään sen kummempia kuin täällä.
Tosin pari vuotta sitten takaperin jossainpäin suomeahan kävi nin, että metsästäjä oli vahingossa herättänyt nukkuvan karhun ja oli ampunut sitä haulikolla parista metristä - kävi tuuri, se osui karhua sydämeen, eikä haulit ollu kuin jotain kolmisen milliä.

Jas revolverista lopetusaseena - viitisen vuotta sitten pohjanmaalla kävi niin, että lähdimme haravoimaan haavoittunutta hirvenvasaa, eikä kukaan sitten pitänyt kivääriä siinä mukana kun oltiin saatu käsitys, että se oli kuukahtanut sinne metsään. Kuljettiin joka jätkä rivissä, kunnes se vasa hyppäsi jaloilleen ja yritti lähteä hiljalleen pakoon. Rivistössä kuului huuto etteikö kenelläkään ole pyssyä mukana, kunnes pamahti kerran . jahtipäällikkömme ampui sitä vasaa .357 magnumilla revolverilla ja siihen jäi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 29.09.2005 15:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vesku kirjoitti:
Montako karhuntassun iskua pitää ottaa vastaan ennen kuin heittäytyy maihin? Ensimmäistä kertaa kuulen moisen neuvon.

Maahan heittäytyminen ja kuolleeksi tekeytyminen ovat todella viimeisiä keinoja.

Ensimmäisenä tulee perääntyä hitaasti, todella hitaasti ja varovasti, irroittamatta katsekontaktia karhusta. Sitä pitää siis tuijottaa jatkuvasti silmiin ja samalla perääntyä hitaasti äkkinäisiä liikkeitä välttäen. Katsekontaktin irroittaminen voi laukaista karhun puolustusrefleksin ja se saattaa hyökätä kimppuun. Myös äkkinäiset liikkeet aiheuttavat samaisen reaktion.

Karhuun törmääminen on kuitenkin kohtalaisen harvinaista, koska se pelkää ja välttää ihmistä vielä vähän enemmäin kuin ihminen karhua.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hande
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 2030
Paikkakunta: Gunbarrel, CO

LähetäLähetetty: 29.09.2005 16:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tähän sopii mielestäni hyvin erään vanhan karhunmetsästäjän toteamus, kun häneltä kysyttiin onko .357 magnum reukku sopiva ase karhun turvaksi: "älä ihmeessä ammu karhua sellasella, se voi vielä suuttua siitä" Smile

Tämä on vain minun mielipide, mutta jos karhua on pakko ampua käsiaseella niin itse kelpuuttaisin ainoastaan esim. 454 Casull tai .500 S&W kaliiperin aseen. Päälle hyökkäävän eläimen ampuminen lyhyellä aseella vaatii todella rautaista taitoa, itse en sellaista omaa niin valinta olisi _paljon_ mieluummin kyllä tuttu buckshot / slug haulikko tai vaikka oma 9,3x62 hirvikivääri. Kuitenkin sellainen tuttu ase jonka käsittelyyn on tottunut.
Kaikkein huonoin tilanne on silloin kun ostetaan .357 reukku "turva-aseeksi" ja ulkoilutetaan sitä ainoastaan marjametsässä eikä viitsitä edes harjoitella sen käyttöä kunnolla.

Tehokkaalla kiväärillä lopetuslaukauksen ampuminen omien jalkojen juureen maahan ei ole ihan riskitön juttu, nimim. saappaan siinä hommassa tuhonnut. Paikallisen viranomaisen kanta asiaan oli se että lopetusasetta saa kantaa/käyttää kunhan se ladataan vasta juuri ennen ampumista ja aseen kuljetuksessa noudatetaan lain kirjainta ja hyvää tapaa.

Eräs viralliselta taholta kuultu epävirallinen kommentti (kuulostaa hyvältä Smile ) oli että näin on pystytty rajoittamaan käsiaseiden saatavuutta ts. jokaiselle metsästyskortin omistavalle ei tarvitse antaa lupaa lyhyeen aseeseen, eikä kukaan edes hae lupaa sillä perusteella koska se on kielletty laissa.
Mikä järki siinä sitten on onkin sitten ihan toinen kysymys. Esim. täyteisillä metsästys taas on melko vapaata, vaikka siinäkin on suuri riski haavakkoon jos välineitä ei ole testattu huolella.
Ja toisaalta, niin helppo kuin nykyinen hirvikoe onkin eivät kaikki läpäise sitä edes 10 suorituskerralla.

Kommentteja ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 3 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com