Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Simo52 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 590
|
Lähetetty: 09.09.2005 18:34 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä ne paunat vaikutta tuohon tapaan, kun nuolen nopeus jää pienemmäksi. Tekniikkaa pitäisi hioa pienillä paunoilla, mutta ainakin minulla olisi paineita päästä vähän isompiin paunalukemiin.
Metsästyksessä nuolen lentoradan kaarevuus on ongelma, kun pienikin virhe etäisyyden arvioinnissa tekee osumisen mahdottomaksi. Kyttäyspaikalle pitäisikin asettaa etukäteen mitaten etäisyysmerkkejä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ihti Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Hei 2005 Viestejä: 49
|
Lähetetty: 11.09.2005 14:38 Viestin aihe: Säätöä |
|
|
Tuli eka isompi ongelma kun en saa jousta säädettyä. Säädöt lähti yllättäen ja oletin sen johtuvan toisen nuolihyllyn momentinsäädön lukitusruuvin tippumisesta.
Onkohan nokinpaikkarengas siirtynyt kun mitattuna lapojen päästä renkaaseen on alhaalta 46cm ja ylhäältä vain 38,5cm? Jousessa on hmm,, oliko se singlecam siis ylempi rissa in pyöreä.
Muistelen että nuolihyllyn pitää asettaa nuolen korkeus nuolihyllynkiinnikeruuvin kohdalle,, muistanko oikein?
Entäs nuolihyllyn sijainti sivusuunnassa. Kun katson yhdellä silmällä jänteen takaa niin että jänne on tarkalleen lapojen keskikohdalla, niin nuolihylly on nyt 1 cm vasemmalla. Pitäisi olla vissiin keskellä?? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Speedy Jousimies
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 307
|
Lähetetty: 11.09.2005 18:27 Viestin aihe: Re: Säätöä |
|
|
ihti kirjoitti: | Tuli eka isompi ongelma kun en saa jousta säädettyä. Säädöt lähti yllättäen ja oletin sen johtuvan toisen nuolihyllyn momentinsäädön lukitusruuvin tippumisesta. |
Tervetuloa kerhoon. Taljajousessa kannattaa ruuvien kireys tarkistaa säännöllisesti, nimimerkillä "just viime reissulla putosi Retrieverin kelan kammen ruuvi"....
Lisäksi silloin kun on saanut säädöt kohdalleen kannattaa merkatapaperille mittoja ylös. Esimerkiksi nokinpaikka jänteellä, hyllyn paikka pystysuunnassa, sivusuunnassa, jne. Niin on helpompi paikantaa pikaisesti vika jos osumat alkavat olla yhtäkkiä jossain muualla kuin missä piti.
ihti kirjoitti: | Onkohan nokinpaikkarengas siirtynyt kun mitattuna lapojen päästä renkaaseen on alhaalta 46cm ja ylhäältä vain 38,5cm? Jousessa on hmm,, oliko se singlecam siis ylempi rissa in pyöreä. |
Taljajousen säätöjä lähdetään hakemaan yleensä niin, että kun nuoli on hyllyllä nokitettuna, niin nuoli on suorassa kulmassa (tai vähän ylempänä) jänteeseen. Ei voida antaa absoluuttista lukua, riippuu jousesta, hyllyn korkeudesta, jne. Suosittelen muuten kahden nokinpaikkarenkaan laittamista päällekkäin jänteelle. Estää siirtymistä tehokkaasti.
ihti kirjoitti: | Muistelen että nuolihyllyn pitää asettaa nuolen korkeus nuolihyllynkiinnikeruuvin kohdalle,, muistanko oikein? |
Se on ilmeisen hyvä peukalosääntö ja tavoite, mutta ei mikään absoluuttinen totuus. Itselläni hylly on tuota pistettä ylempänä johtuen käyttämäni nuolihyllyn tyypistä ja saahan jousen niinkin pelaamaan.
ihti kirjoitti: | Entäs nuolihyllyn sijainti sivusuunnassa. Kun katson yhdellä silmällä jänteen takaa niin että jänne on tarkalleen lapojen keskikohdalla, niin nuolihylly on nyt 1 cm vasemmalla. Pitäisi olla vissiin keskellä?? |
Perussäätö juuri noin. Nuoli hyllylle nokitettuna, kurkkaat jousen takaa ja yrität linjata pyörät, jänteen, hyllyn ja nuolen kärjen. Pitäisi olla kutakuinkin linjassa. Sen jälkeen vain ampumaan paperitestiä tai hakemaan taulukärkisillä ja leikkureilla hyllyn oikeaa paikkaa sivusuunnassa ja nokinpaikkaa pystysuunnassa. Menetelmiähän on monia. Ai, niin - se, pitääkö nuo olla just linjassa keskenään riippuu mm. siitä tähtäätkö jänteen sivusta vai jänteen läpi (piipparin kanssa). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Speedy Jousimies
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 307
|
Lähetetty: 11.09.2005 19:27 Viestin aihe: |
|
|
Simo52 kirjoitti: | Keskustelin äskettäin jousiammuntaa opettavan henkilön kanssa.
...
Se jousen vireeseen vetäminen on hyvin tärkeää tehdä oikein.
- nostetaan jousi tähtäysasentoon niin, että tähtäinpinni osoittaa sisäkymppiin...(jne) |
Jousimetsästäjillä on yleisesti ottaen tauluampujilta paljon opittavaa, koska väline on sama ja tavoite tavallaan myös. On kuitenkin hyvä huomata myös se, että loppuunsa hiottu tasamaalla ampuminen eroaa metsästystilanteista todella paljon. Siinä missä tauluampuja metsästää tunnetulta matkalta tasamaalta sisäkymppejä, jousimetsästäjä tähtäilee tuntemattomalta matkalta usein metsäisessä maastossa epätasaisella alustalla kulloisenkin riistaeläimen vitaalialueen kokoiseen maaliin. Ja sehän vaihtelee pienen riistaeläimen alle viidestä sentistä ison hirvieläimen (reilusti) yli kahteenkymmeneen senttiin. Jousta ei sellaisessa metsästystilanteessa, jossa eläin on hyvin lähellä todellakaan vedetä ripeällä liikkeellä vireeseen, vaan mahdollisimman hitaasti, ettei liike paljasta ampujaa. Lähtokohdat ja haasteet ovat erilaiset.
Jousiampumatekniikassakin taitaa olla monia koulukuntia. Jotkut tunnetut vaistoampujat korostavat pisteen poimimista, katseen intensiivistä porautumista siihen sekä sitä, että sen jälkeen kaikki tapahtuu käytännössä lihasmuistista ilman, että ihmisen tulisi tietoisella toiminnallaan siihen juurikaan yrittää vaikuttaa. Jne. Eroavaisuuksiakin siis löytyy.
Amerikkalainen jousiammunnan kouluttaja Bernie Pellerite on kirjoittanut hyvän ja osin hauskankin kirjan ampumatekniikasta: Idiot Proof Archery. Pari lainausta kirjasta (itse suomennettuna, antakaa anteeksi...):
- "Esitähtäys tulisi aina tehdä kohteen yläpuolelle, koska on helpompaa rentoutua ja laskea tähtäin kohteeseen kuin nostaa sitä ylöspäin jännittämällä lihaksia."
- "Sinun ei tarvitse tehdä suoritusta oikein, riittää kun teet sen joka kerta samalla tavalla."
Olen lukenut kirjan pariin kertaan ja löytänyt sieltä aina jotain sellaista, jota olen halunnut kokeilla. Joskus ammunta on mennyt positiiviseen suuntaan ja joskus ei
Simo52 kirjoitti: | Jos jousen virittäminen on jonkinlainen välimuoto vapaapainiottelusta ja iltavoimistelusta tyttöystävän kanssa, on syytä pienentää paunoja. Mikäli joudutaan keskittymään sen jänteen kiskomiseen, on seurauksena taulun etsiskely tähtäimien läpi ja korjausliikkeestä johtuva heiluva laukaus. |
Tästä olen täysin samaa mieltä! Samainen B.Pellerite taisi tuossa mainitussa kirjassaan todeta, että yleensä ampujilla on kymmenestä kolmeenkymmentä paunaa liikaa jousessaan... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mannek87 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Huh 2005 Viestejä: 44 Paikkakunta: Ranua
|
Lähetetty: 16.09.2005 22:07 Viestin aihe: Shokblocker 500 |
|
|
Kyseinen viien tuuman vakaaja tuli hankittua ja tuntui että sais olla vielä kärkipainoisempi. Ajattelin jos sais hankittua jostain pätkän kierretankoa joka passaa vakaajan kans yhteen ja näin sais painoa kauemmas aseesta. Pistäis tankoa vakaajan ja jousen väliin jonkin tuuman verran. Onko tyhmä ajatus? Ite en ainakaa keksinyt miksei toimis just oikialla lailla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oboy Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 15 Syy 2005 Viestejä: 39 Paikkakunta: Jyväskylä
|
Lähetetty: 17.09.2005 10:14 Viestin aihe: |
|
|
Ei se ole tyhmä ajatus. Ainahan kokeilla voi.
Suomessa voi tulla ongelmaksi löytää kierretankoa siihen väliin kun se taitaa olla UNC tms. kierteellä. Eli älä ainakaan mene vääntämään väkisin niille kierteille mitään M8 kierretankoa.. Itse aikoinaan etsin kierteeseen sopivia pultteja ja vihdoin löysin niitä hydrauliikan erikoisliikkeestä. Hetki meni heiltäkin ennenkuin löysivät, vaikka minulla oli malli mukana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mannek87 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Huh 2005 Viestejä: 44 Paikkakunta: Ranua
|
Lähetetty: 17.09.2005 15:12 Viestin aihe: Nin |
|
|
Se voi kieltämättä teettää ongelmaa. Jos löytäs ees sopivaa pulttia niin hitsais tankoa pulttien väliin niin siitä vois vielä saaha komian näkösenki ku hijois hyvin ja maalais. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ihti Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Hei 2005 Viestejä: 49
|
Lähetetty: 24.09.2005 00:46 Viestin aihe: Nuoliteline |
|
|
Laitoin jouseen nuolitelineen ja kuusi nuolta. Jousen lisääntyneen painon tuntee selvästi. Miten paljon tuo mahtanee vaikuttaa nuolen suuntaan? Massan hitaus tietysti jarruttaa jousta laukaistaessa oikealta puolelta, eli jänne pyrkii heilahtamaan oikealle. Kasa ainakin minulla suureni huomattavasti, miten muilla? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Speedy Jousimies
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 307
|
Lähetetty: 24.09.2005 10:46 Viestin aihe: Re: Nuoliteline |
|
|
ihti kirjoitti: | Laitoin jouseen nuolitelineen ja kuusi nuolta. Jousen lisääntyneen painon tuntee selvästi. Miten paljon tuo mahtanee vaikuttaa nuolen suuntaan? Massan hitaus tietysti jarruttaa jousta laukaistaessa oikealta puolelta, eli jänne pyrkii heilahtamaan oikealle. Kasa ainakin minulla suureni huomattavasti, miten muilla? |
Itse en ole huomannut mitään suurta harmia osumatarkkuuteen tuosta nuolitelineestä aiheutuvan. Suurin muuttuja ja epävarmuustekijä on edelleen jänteen takana. Painavampi jousi pitäisi olla stabiilimpi ampua, vrt. kilpa-ampujien tarkoituksella painavat aseet.
Dave Holt kirjoittaa Balanced Bowhunting II -kirjassaan aiheesta mm. näin:
- Pari tunnustettua huippuampujaa teki testin 40 yardilta. Toinen (T.Wunderle) ampui ensin kasaa 8 nuolta kiinni telineessä ja sen jälkeen toista kasaa 4 nuolta pois telineestä, toisella henkilöllä (R.Ulmer) tokalla rundilla oli kaikki 8 nuolta pois telineestä. Erot osumapisteessä ensimmäisen ja toisen ampumakierroksen jälkeen oli vastavasti 1/2" ja 3/4". Ei siis merkittävä.
- Mikäli on kovin tuulista, nuoliteline antaa enemmän pinta-alaa tuulen tarttua -> tuulisella kelillä voi tulla vähän enemmän heittoa.
Itse havaitsen tuulisella kelillä tuulen tarttuvan myös ampujaan, joten mikä sitten on nuolitelineen aiheuttamaa voi olla vaikea mitata... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 26.09.2005 08:57 Viestin aihe: |
|
|
Muistan joskus itse lukeneeni Ulmerin jutun ko. testistä ja kuten Speedy mainitsi, niin vaikutus oli näillä huippuampujilla todella vähäinen. Tosin testissä oli muuttujana nuolien paino, joka on telineen painoon verrattuna selvästi vähemmän. Ulmer&co ovat myös huippuluokan 3D kilpa-ampujia, joten heillä on tekniikka ja taidot eri luokkaa kuin perusmetsästäjällä ja suorien johtopäätösten teko saattaa johtaa harhaan?
Kun hankin omaan Mattiini valmistajan oman, todella tukevatekoisen nuolitelineen, niin minua sen aiheuttama vääntö haittasi. Ei ehkä osumiseen (?), mutta pokakäteen tuli turhaa vääntöä. Ratkaisuksi kiinnitin stabiin erillisen kappaleen, jonka avulla stabia voi siirtää hieman sivulle ja sain sen avulla jousen taas tasapainoon. Samalla tuli tasapainotettua raskaahkon tähtäimen aiheuttamaa vääntöä.
Sanoisin, että jos nuoliteline aiheuttaa tuntuvaa (haitaavaa) vääntöä, niin se kannattaa korjata. Jos ei muuten niin ainakin henkinen puoli tulee kuntoon kun yksi 'syy' huonoihin osumiin on tullut poistettua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ihti Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Hei 2005 Viestejä: 49
|
Lähetetty: 10.10.2005 15:44 Viestin aihe: Säätäminen |
|
|
Olen huomannut että jouseni kaipaa säätöä ehkä joka 150-300 nuolen jälkeen. Sitten meneekin taas aikaa ja testaus ammuntoja kunnes pääsen taas oikeasti ampumaan tarkkuutta. Onko tämä säätökierre normaalia taljajousirutiinia, vai onkohan minulla vaan huonolaatuiset osat kiinni? (joo ovat halvemmastapäästä) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 10.10.2005 19:50 Viestin aihe: |
|
|
Saattaa olla, että taljajousimiehen elämä on yhtä säätämistä, mutta ei sen tarvitse olla niin. Et tarkemmin kuvannut mitä pitää säätää, mutta tässä joku oma kokemus. Kaapelit ja jänne yleensä venyvät ja aiheuttavat säätötarvetta (= nokin paikka siirtyy pystysuunnassa). Laadusta riippuen venymistä tapahtuu haarukassa 50 - 500 laukausta, joskus jopa kauemmin. Markkinoilta löytyy 'premium' valmistajia (Winners Choice, Wolfden jne.) joilla tavara on esivenytettyä ja venyminen siten vähäisempää, väitetysti jopa olematonta. Tämä kaapelien ja jänteiden venyminen kuuluu siis luokkaan normaalia. Sen sijaan jos säätötarvetta on muissa komponenteissa, lähinnä tähtäimessä ja hyllyssä, niin sitten tavarat kylmästi vaihtoon ja parempia tilalle!
Mulla on ollut jousi 'samoissa säädöissä' joskus pitkiäkin aikoja (= yli vuoden) ja säätöä tarvittu vasta kun jokin komponentti, yleensä uudet nuolet, on vaihtunut.
Usein tulee turvauduttua 'säätämiseen' kun ammunta ei jostain syystä suju. Tosiasiassa vika on, ainakin minulla, useimmiten puutteellisessa ampumatekniikassa ja taidossa ja treenin puutteessa. Ja kun aikansa säätää ja testaa niin homma alkaa jossain vaiheessa muka sujua paremmin ja tosiasiassa jousikin on säätöprosessin aikana palannut takaisin lähtöpisteeseen tai hyvin lähelle sitä! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ghost Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2005 Viestejä: 354
|
Lähetetty: 10.10.2005 22:43 Viestin aihe: Re: Nuoliteline |
|
|
ihti kirjoitti: | Laitoin jouseen nuolitelineen ja kuusi nuolta. Jousen lisääntyneen painon tuntee selvästi. Miten paljon tuo mahtanee vaikuttaa nuolen suuntaan? Massan hitaus tietysti jarruttaa jousta laukaistaessa oikealta puolelta, eli jänne pyrkii heilahtamaan oikealle. Kasa ainakin minulla suureni huomattavasti, miten muilla? |
Välttämättä itse nuolen suuntaan teline ei vaikuta, mutta miksi tehdä ampumisesta entistä vaikeampaa asentaen jouseen yhä enemmän ylimääräisiä kilkkeitä, joita itse ampumisessa ei tarvita...!??!
Teline ja nuolet jousen yhteydessä ovat raflaavan näköisiä ja kasvattavat ehkä katu-uskottavuutta, mutta metsällä kyllä mielestäni parhaiten toimii esim. Tri-Tote valjaissa mukana kulkeva hyvä nuoli"viini", sellainen, joka mahdollistaa leikkurit.
Samalla valjaissa kulkee kaikki muukin tarpeellinen; puukko, kiikari, tarviketasku, jne. ilman, että kantaminen kävisi kuitenkaan ollenkaan liian pahaksi tai housut putoaisi nilkkoihin, jos samat kamat housun vyöhön yrittäisi ripustaa...
Yksi ylitse muiden hyvä ominaisuus Tri-Toten mukana myös tulee; itse joustakin voi kerrassaan nautittavasti kantaa siinä ampumavalmiina!
Aivan loistava systeemi! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 12.10.2005 10:40 Viestin aihe: |
|
|
Saattaa olla, että jousessa kiinni oleva nuoliteline lisää katu-uskottavuuttakin sen lisäksi, että kyseessä on erittäin toimiva ratkaisu. On totta, että sellainen lisää jousen painoa, saattaa aiheuttaa ylimääräistä vääntöä ja aiheuttaa ehkä muitakin ongelmia, mutta käytännössä ratkaisu toimii mainiosti. Kulkeminen varsinkin risukkoisessa maastossa on helpompaa, nuolet ovat yleensä tukevasti ja äänettömästi kiinni, uuden otto tai nuolen vaihto (bluntti, leikkuri) helppoa, koska nuolet ovat silmien korkeudella, nuolet eivät ole tiellä kun ampuma-asentoa haetaan esim. polvistumalla jne. Oma kehityskulkuni on mennyt täyden ympyrän nuoliviinien ja telineiden kanssa alkaen ja päättyen jousessa kiinni olevaan nuolitelineeseen. Toki IFAA hommissa ja joskus muulloinkin on käytössä erilaisia 'kupeella' roikkuvia ratkaisuja putkilla varustetuista kisaviineistä metsästysmallisiin 'hip quivereihin'. Jos olisin aktiivinen tree standien käyttäjä saattaisin rakentaa / hankkia ratkaisun, jossa erillinen 'hip quiver' tyyppinen nolivarasto olisi ripustettavissa 'johonkin käden ulottuville' standillä istuessa.
Tri tote on hyvä ja toimiva ratkaisu jousen kanteluun, mutta muita vermeitä en itse ole sen varaan ripustella. Täytyy varmaan kokeilla ... . |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ghost Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2005 Viestejä: 354
|
Lähetetty: 12.10.2005 14:21 Viestin aihe: |
|
|
Kiul kirjoitti: | ..."hip quiver"...
Tri tote on hyvä ja toimiva ratkaisu jousen kanteluun, mutta muita vermeitä en itse ole sen varaan ripustella. Täytyy varmaan kokeilla ... . |
Nimenomaan tuollainen metsästysmallinen hip quiver kallistuksella on hyvä.
Kun se on avoin malli, näkee niin ikään heti sopivan nuolen ja, kun quiverin kallistaa taaksepäin, ei nuolet ole lainkaan tiellä ja risukon läpi mennessä on helppo jousikädellä tehdä tietä nuolien pysyessä poissa risujen raiskaukselta.
Mutta, yksi tykkää yhdestä ja toinen toisesta, sekin on totta.
Tri-Totessa kulkee klipsimäisessä "koukussa" selän takana kiikarit loistavasti ollen heti käyttöön otettavana tilanteen vaatiessa, mutta poissa tieltä muuten.
Juomapullo taskussaan samoin, sekä tietysti puukko ja halutessa muita varusteita omassa taskussaan.
Parasta tässä on nimenomaan se, ettei housujen vyössä tarvita mitään ylimääräistä, jota tarvitsisi esim. lumipuvun alta alkaa kaivamaan, eikä takin taskuissa, JA paino jakaantuu mukavasti kannettavaksi reppumaisella valjas systeemillä.
Samoin, jos kamppeet riisuu tauolla, lähtee koko rigi päältä yhdellä liikkeellä samoin, kun on puettavissa takaisin.
Todella pätevä vehje!
Kaikkea sitä onkin tullut reistatuksi 15 vuoden jousimetsästys uralla... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|