Vetoomus mustikka/lintumetsien puolesta

[koilliskaira]

[scandiaca]

[Lahtaaja]

[koilliskaira]

[Aku]

melkonen vempula.

liekköhän puolesta vai vastaan koko jupakassa. siis tämä scandikki.

[MtJ]

Koska keskustelussa ei järkisyitä löydy, mennään usein henkilökohtaisuuksiin. Sehän on merkki siitä, ettei faktatietoa asian perusteluksi löydy.

Metsävetoomuksiin ei kukaan ajan hermolla oleva metsästäjä nimeään laita. Jokainen askel lisääntyviin suojelumaihin on pois metsästysmaista. Kyse on periaatteesta, eli siitä, että metsästysalueita ei tule pienentää aarin vertaa, ei jos sitä vastaan voi jotakin tehdä. Yksi asia on tiedottaa väärästä ja huonosta propagandasta kaikille henkilöille, jotka tuntee. Kannattaa ottaa asia esiin siinä valossa, että tälläisten vetoomusten tekijät ovat naurettavia ja typeriä, kuten yleensäkin näistä luonnonsuojelun äärijärjestöistä puhuttaessa sanotaan.

Jokainen itseään metsämieheksi kutsuva on suorastaan velvoitettu olemaan kirjoittamatta nimeään äärijärjestöjen papereihin, joista osa on pullollaan valheita. Näin on ollut kautta historian, eivätkä suojelujärjestöjen periaatteet ole muuttuneet kansakouluajoista. Ottakaa huomioon, että metsästäjät eivät ole se harrastajaryhmä, jonka asenteet ovat kolmenkymmenen vuoden takaa. Luonnonsuojeluporukan ääriaineksella asenteet ovat todella haudantakaisia kun aletaan puhua metsästyksestä. Tietoa ei ole, mutta kylläkin vastustetaan asiaa periaatteesta.

[scandiaca]

Tämä ei ole sitten henkilökohtaista, mutta väite siitä Suomen 70% suojelualueista on myös silkkaa propagandaa.

Vertaa noita Suomen ja Ruotsin lukuja ja huomioi seikka, että Ruotsissa pelkästään metsiä on suojeltu enemmän kuin Suomessa kaikkia alueita yhteensä. Eiköhän niillä Ruotsissakin ole muita suojeltuja alueita kuin metsät?

Perustele väitteesi propagandasta.

En ole muuten käskenyt ketään allekirjoittamaan, suosittelen kyllä

[MtJ]

Perustelen väitteeni Suomen suojeltujen metsien määrästä kun löydän tämän tiedon tueksi faktaa.

Jutuissasi ei sanota kuitenkaan halaistua sanaa metsien suojelutavasta tai siitä, miten suojelualueet sijoittuvat (Ruotsissa). Ovatko suojelualueet metsiä vai jotakin joutomaita. Veikkaanpa, että suojelutapa Ruotsissa on aivan toinen kuin Suomessa.

Lisäksi ja erikseen. Laitoit linkin WWFn sivustolle, joka on uutisoinut mm. harmaahylkeen kantojen ilmoitetaan olevan vuoden 1986 tasolla. Kuitenkin kannat ovat nousseet 10% vuosivauhtia tuosta vuodesta lähtien. Propagandaa tämäkin, enkä jaksa uskoa, että kyseisen sivuston tiedot olisivat ajantasaisia tai oikein. Hiukan lähdekritiikkiä toivoisin myös scandiacan harrastavan.

Äärijärjestöjen suojeluaddressin allekirjoittaminen on yleensä kuolemantuomio jollekin metsästysseuralle. Haluatko sinä olla vastuussa joidenkin metsämiesten harrastuksen tappamisesta? Älä siis kirjoita addressia, jossa tapetaan harrastustasi sukupuuttoon.

[Kettu]

[Silli.S]

...

[scandiaca]

[Paatti]

Lainaus Scandiacan linkistä:
Kaikki metsäalueet Ruotsissa ovat jossain määrin suojeltuja metsälailla. Se käsittää mm. velvoitteen biologisen monimuotoisuuden suojeluun sekä tiukahkon suojelun parin miljoonan tuottamattoman metsähehtaarin osalta. Noin 900 000 hehtaaria (~4 %) kasvullisesta metsämaasta (kasvu > 1m3/ha vuodessa) on suojeltu kansallispuistoina, luonnonsuojelualueina tai vastaavin tavoin.

Luonnonsuojelualueet 1 655 800 ha
- Kansallispuistot 820 000 ha
- Luonnonpuistot 154 000 ha
- Soidensuojelualueet 435 000 ha
Eli yhteensä noin 3 065 000 ha suojeltua metsää/suota miinus vesistöt. Eikä siinä ole edes kaikki.

Scaniaca sanoi

[Lahtaaja]

Niin ja suurin osa Ruotsin suojelumetsistä taisi olla vuoristoalueella missä takuulla monin paikoin metsätalous on mahdotonta tai kannattamatonta.
Tai muuten ekologisesti kestämätöntä.

Onkohan Ruotsissa miten suuri osa sitten pohjoisessa missä asukastiheydet on pienempiä mitä vastaavalla leveyspiirillä Suomessa?
Jos niitä on paljon siellä niin silloin niillä ei ole samaa merkitystä taloudellisesti. Tai ainakaan työllistävästä vaikutuksesta ja ihmisten toimeentulosta ei tarvitse välittää niin paljon.
Miten sitten on, onko Ruotsissa yhtiöiden, yksityisten ja valtion metsät samassa suhteessa mitä Suomessa?
Tälläkin on merkitystä.

Ai niin, onko Suomen osalta suojelumääriin laskettu Mh:n alue-ekologisessa suunnitelmassa olevat alueet?
Se kai käsittääkseni lehtien mukaan estää tai rajoittaa hakkuita joillakin alueilla. Vastatkoon ken tietää.

[scandiaca]

Luehan nyt oikein tuo Ruotsin mallin otsikko;

Ruotsin malliin
Metsiensuojelun tavoitteet ja keinovalikoima Ruotsissa.

Ja sen jälkeen se teksti osuus!

Ja vertaa Suomen tilastokeskuksen ilmoittamaan lukuun luonnonsuojelualueista;

Luonnonsuojelualueet 4 520kpl 1 655 800ha josta vesialuetta 12,2%

Ruotsissa pelkkää metsämaata on suojeltu enemmän kuin Suomessa kaikkia alueita yhteensä. Nyt voimme tietysti alkaa kinastelun siitä onko Ruotsissa muita suojelualueita kuin metsät? Ruotsilla ja Suomella on EU- velvoite borealisen metsäluonnon säilyttämisessä, aivan samoin kuin eteläisimmillä mailla muiden luontotyyppien säilyttämisessä.

On kuitenkin lähdettävä siitä tosiasiasta ettei boreaalisen vyöhykkeen metsää ole muualla Eu:n alueilla kuin meillä ja Ruotsilla. Muut maat suojelevat omia erityispiirteitään. Suomen ja Ruotsin luontotyyppejä ei voi suojella Saksassa tai Kreikassa, eivät saksalaisetkaan vaadi meitä suojelemaan Itävallan kanssa alpiinista vyöhykettä. Tämä nyt on hieman kaukaa haettua

Mutta tänäkin vuonna muutama viherpiipertäjän(kommarin) haukkuja kokee sorsastuksen aloituksen yllätyksen mennessään suosikkijärvelleen. Vanhassa tutussa passipaikassa onkin uusia kesämökkejä, siinä onkin sitten mukava kirota niitä kehityksen jarruja jotka oikeasti yrittivät vastustaa sitä rantakaavaa. Aivan samalla tavalla on käymässä metsille, joita tuo vetoomus ei muuten turvaa p%¤/#&kaan vertaa. Etelä-Suomessa ei ole muita kuin talousmetsiä ja Suomi on sentään hyvin kartoitettu niin luontojärjestjen kuin metsäkeskusten toimesta.

Ympäristöalalla työskentelevänä en kuitenkaan edes usko tuohon adressiin, enkä usko siihen susiadressiinkaan. Virkamiesten rattaat pyörivät omia tahtejaan, ei noilla ole mitään merkitystä.

[Kettu]

Kukahan täällä on puhunut viherpiiperöistä ja kommareista?