| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Ippetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598
|
 Lähetetty: 07.12.2015 16:39 Viestin aihe: |
 |
|
Tarkoitit varmaankin pipoja..
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
lonkero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2010
Viestejä: 434
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
| Lähetetty: 07.12.2015 18:16 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Koko syksynhän tuo on lappanut vettä,aika vähissä ovat poutapäivät olleet.
Uskokaa pois että pitkät sateet ja kylmät kelit verottavat aikuisia lintuja,eivät nekään kylmälle ja märälle immuuneja ole.
Siihen kun nappaa kohtuulliset pakkaset lumettomille/vähälumisille maille niin poistumaa tulee. |
heilurin mailla taitaa melko mahdottomat tulvat olla...täällä päin satanut suht niukasti syksyn mittaan...järvenpintakin ennätysmatalalla ennen viimeviikolla alkaneita kovia sateita. heilurin mailla varmaan syksyn mittaan päässyt hyvin tulvapelloilla sorsajahtiin? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Edwinchester
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 20 Mar 2010
Viestejä: 37
Paikkakunta: Iitti
|
| Lähetetty: 07.12.2015 18:20 Viestin aihe: |
|
|
| Eikä pidä unohtaa tuulen vaikutusta, tällaisella myrskyllä niin kuin nyt linnut putoavat puista ja kuolevat. Kotoiset kanalintumme eivät myöskään kestä auringon paistetta, ihosyöpään raukat kuolevat tai lämpöhalvaukseen.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
PepeK
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Mar 2011
Viestejä: 836
|
| Lähetetty: 07.12.2015 18:52 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Koko syksynhän tuo on lappanut vettä,aika vähissä ovat poutapäivät olleet.
Uskokaa pois että pitkät sateet ja kylmät kelit verottavat aikuisia lintuja,eivät nekään kylmälle ja märälle immuuneja ole.
Siihen kun nappaa kohtuulliset pakkaset lumettomille/vähälumisille maille niin poistumaa tulee. |
Piti ihan tarkistaa syksyn tilastoja, taitaa tarina olla kuitenkin toisin päin sateiden suhteen. Ilmatieteenlaitoksen sivuilta löytyy esim. syyskuulta ja lokakuulta kuukauden keskimääräiset sademäärät ym. säähän liittyvää nippelitietoa:
syyskuu: http://ilmatieteenlaitos.fi/syyskuu
lokakuu: http://ilmatieteenlaitos.fi/lokakuu
Itseäni lähimpänä oleva kuopion mittausasema kertoo sateiden suhteen, että syyskuussa oltiin hieman kuukauden keskiarvon yläpuolella sademäärien suhteen(syyskuussa 64mm, keskiarvo 53mm). Lokakuun tilanne vastaavasti (29mm / 55mm). En tiedä missä päin heiluri metsästelee ja millaiset monsuunit siellä tulee syksystä toiseen, omalla kohdallani omat havaintoni tukevat kuluneiden kuukausien tilastotietoja. Monena pakkasaamuna tuli käytyä soiden ja aukkojen laidoilla teeriä kyttäämässä, eikä sateista ollut tietoakaan. Jänisjahdissakin tuli käytyä muutaman kerran, kun oli niin lupsakoita ajatuskelejäkin. 
Väitän tämän pohjalta edelleen, että syyskauden vesikeleillä on mitätön osuus metsälintukantojen kannanvaihtelussa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35354
|
| Lähetetty: 07.12.2015 20:45 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä täällä on satanut normaalia enemmän,joetkin suuta myöten täynnä koko kesän ja syksyn.
Riippuu aika lailla siitä missä päin maata asustelee.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35354
|
| Lähetetty: 07.12.2015 20:51 Viestin aihe: |
|
|
| PepeK kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | Koko syksynhän tuo on lappanut vettä,aika vähissä ovat poutapäivät olleet.
Uskokaa pois että pitkät sateet ja kylmät kelit verottavat aikuisia lintuja,eivät nekään kylmälle ja märälle immuuneja ole.
Siihen kun nappaa kohtuulliset pakkaset lumettomille/vähälumisille maille niin poistumaa tulee. |
Piti ihan tarkistaa syksyn tilastoja, taitaa tarina olla kuitenkin toisin päin sateiden suhteen. Ilmatieteenlaitoksen sivuilta löytyy esim. syyskuulta ja lokakuulta kuukauden keskimääräiset sademäärät ym. säähän liittyvää nippelitietoa:
syyskuu: http://ilmatieteenlaitos.fi/syyskuu
lokakuu: http://ilmatieteenlaitos.fi/lokakuu
Itseäni lähimpänä oleva kuopion mittausasema kertoo sateiden suhteen, että syyskuussa oltiin hieman kuukauden keskiarvon yläpuolella sademäärien suhteen(syyskuussa 64mm, keskiarvo 53mm). Lokakuun tilanne vastaavasti (29mm / 55mm). En tiedä missä päin heiluri metsästelee ja millaiset monsuunit siellä tulee syksystä toiseen, omalla kohdallani omat havaintoni tukevat kuluneiden kuukausien tilastotietoja. Monena pakkasaamuna tuli käytyä soiden ja aukkojen laidoilla teeriä kyttäämässä, eikä sateista ollut tietoakaan. Jänisjahdissakin tuli käytyä muutaman kerran, kun oli niin lupsakoita ajatuskelejäkin.
Väitän tämän pohjalta edelleen, että syyskauden vesikeleillä on mitätön osuus metsälintukantojen kannanvaihtelussa. |
Kyllä niillä syksyn ja alkutalven keleillä on merkitystä,toki linnut pärjäävät kun ravintoa piisaa mutta ei viikkotolkulla jatkuva syyssade millään lailla edistä talvesta selviämistä.
Toki pesintöjen onnistuminen on merkittävässä roolissa lintukantojen kehittymisessä mutta siellä soitimella pitää olla niitä aikuisia lintuja,aika hiljaisia ovat muutaman viimeisimmän kevään soitimet olleet.
Matalien kantojen aikan metsäutotieverkko ja haulikko nousevat monin paikoin avaintekijäksi alueen lintukantojen kehitykselle ja pesintöjen epäonnistuminen lisää vanhojen lintujen pyyntipainetta merkittävästi joten kierre on valmis.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JSP
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 07.12.2015 21:00 Viestin aihe: |
|
|
| PepeK kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | Koko syksynhän tuo on lappanut vettä,aika vähissä ovat poutapäivät olleet.
Uskokaa pois että pitkät sateet ja kylmät kelit verottavat aikuisia lintuja,eivät nekään kylmälle ja märälle immuuneja ole.
Siihen kun nappaa kohtuulliset pakkaset lumettomille/vähälumisille maille niin poistumaa tulee. |
Piti ihan tarkistaa syksyn tilastoja, taitaa tarina olla kuitenkin toisin päin sateiden suhteen. Ilmatieteenlaitoksen sivuilta löytyy esim. syyskuulta ja lokakuulta kuukauden keskimääräiset sademäärät ym. säähän liittyvää nippelitietoa:
syyskuu: http://ilmatieteenlaitos.fi/syyskuu
lokakuu: http://ilmatieteenlaitos.fi/lokakuu
Itseäni lähimpänä oleva kuopion mittausasema kertoo sateiden suhteen, että syyskuussa oltiin hieman kuukauden keskiarvon yläpuolella sademäärien suhteen(syyskuussa 64mm, keskiarvo 53mm). Lokakuun tilanne vastaavasti (29mm / 55mm). En tiedä missä päin heiluri metsästelee ja millaiset monsuunit siellä tulee syksystä toiseen, omalla kohdallani omat havaintoni tukevat kuluneiden kuukausien tilastotietoja. Monena pakkasaamuna tuli käytyä soiden ja aukkojen laidoilla teeriä kyttäämässä, eikä sateista ollut tietoakaan. Jänisjahdissakin tuli käytyä muutaman kerran, kun oli niin lupsakoita ajatuskelejäkin.
Väitän tämän pohjalta edelleen, että syyskauden vesikeleillä on mitätön osuus metsälintukantojen kannanvaihtelussa. |
Koko linnun pyynti aikana ainoastaan yksi aamu milloin oli pakkasta. Kävin joka viikonloppu ja noin 3-4viikkoa pidin pyyntilomaa lisäksi. Viikonloppuisin yleensä tuuli ja satoi jonkin verran. Muutamana päivänä viikolla oli ollut pakkasta. Tämä pudasjärvellä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lonkero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2010
Viestejä: 434
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
| Lähetetty: 07.12.2015 21:25 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Kyllä täällä on satanut normaalia enemmän,joetkin suuta myöten täynnä koko kesän ja syksyn.
Riippuu aika lailla siitä missä päin maata asustelee. |
missäs päin se heiluri asustaa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35354
|
| Lähetetty: 08.12.2015 05:09 Viestin aihe: |
|
|
P-Pohjamaa.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
PepeK
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Mar 2011
Viestejä: 836
|
| Lähetetty: 08.12.2015 10:22 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Kyllä niillä syksyn ja alkutalven keleillä on merkitystä,toki linnut pärjäävät kun ravintoa piisaa mutta ei viikkotolkulla jatkuva syyssade millään lailla edistä talvesta selviämistä. |
Jäiköhän minulta jotain ohi syksyltä kun ei täällä näkynyt "viikkotolkulla jatkuvia syyssateita"?
| heiluri kirjoitti: | Toki pesintöjen onnistuminen on merkittävässä roolissa lintukantojen kehittymisessä mutta siellä soitimella pitää olla niitä aikuisia lintuja,aika hiljaisia ovat muutaman viimeisimmän kevään soitimet olleet.
Matalien kantojen aikan metsäutotieverkko ja haulikko nousevat monin paikoin avaintekijäksi alueen lintukantojen kehitykselle ja pesintöjen epäonnistuminen lisää vanhojen lintujen pyyntipainetta merkittävästi joten kierre on valmis. |
Höpö höpö. Se on nähty että suhteellisen pienen oloisesta lintukannastakin päästään hyvään nousuun jos kesä on vain säiden ja ravintotilanteen osalta hyvä. Kun tiedetään että metsästysverotus kokonaiskannasta on luokkaa 1%-15% vuositasolla niin tällä on pieni vaikutus siihen nähden mitä esim. pedot ottavat lintukannasta ympäri vuoden. Jos metsästys on kuitenkin ongelma heilurin jahtimailla niin ainoa vaihtoehto siellä on täysrauhoitus, muuta vaihtoehtoa tälle ei yksinkertaisesti ole. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Supe
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812
|
| Lähetetty: 08.12.2015 10:47 Viestin aihe: |
|
|
| PepeK kirjoitti: | | ainoa vaihtoehto siellä on täysrauhoitus, muuta vaihtoehtoa tälle ei yksinkertaisesti ole. |
Niin, ei täysrauhoituksellakaan niin kovin suurta merkitystä ole. Oletetaan vaikka 30% on metsästysverotus ja siitäkin luultavasti yli puolet kohdistuu poikastuottoon (oletetaan, että poikaset eivät kuole heti keväällä) ja näistäkin kaikista saaliiksi saaduista varmaan 50% kohtaisi jokatapauksessa talvikuolleisuuden eri syistä johtuen. Tottakai samalla on järkevää on kohdistaa saalistus poikasiin ja jättää niitä hyvin onnistuneita emolintuja ampumatta.
Rauhoitusta järkevämpää kannanhoitoa linnuille on pienpetojen metsästys. Parillakin poistetulla ketulla ja näädällä on iso merkitys. Ne tappavat lintuja enemmän kuin moni metsästäjä. Täällä poronhoitoalueella on poroaitojen merkkaamisella varmasti melko iso merkitys. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
PepeK
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Mar 2011
Viestejä: 836
|
| Lähetetty: 08.12.2015 11:12 Viestin aihe: |
|
|
| Supe kirjoitti: | | PepeK kirjoitti: | | ainoa vaihtoehto siellä on täysrauhoitus, muuta vaihtoehtoa tälle ei yksinkertaisesti ole. |
Niin, ei täysrauhoituksellakaan niin kovin suurta merkitystä ole. Oletetaan vaikka 30% on metsästysverotus ja siitäkin luultavasti yli puolet kohdistuu poikastuottoon (oletetaan, että poikaset eivät kuole heti keväällä) ja näistäkin kaikista saaliiksi saaduista varmaan 50% kohtaisi jokatapauksessa talvikuolleisuuden eri syistä johtuen. Tottakai samalla on järkevää on kohdistaa saalistus poikasiin ja jättää niitä hyvin onnistuneita emolintuja ampumatta.
Rauhoitusta järkevämpää kannanhoitoa linnuille on pienpetojen metsästys. Parillakin poistetulla ketulla ja näädällä on iso merkitys. Ne tappavat lintuja enemmän kuin moni metsästäjä. Täällä poronhoitoalueella on poroaitojen merkkaamisella varmasti melko iso merkitys. |
Täysrauhoituksella ei ole kovin suurta merkitystä, pois lukien heilurin jahtialueet. Siellä kun metsästyskin tuntuu olevan syntisen hommaa, toteutti sen miten tahansa.
En tunne sen suunnan seutuja kovin hyvin joten siellä petopyynnillä saattaa olla suurikin merkitys kanalintukantoihin, ainakin lyhyellä aikajänteellä. Täällä uskallan väittää, että petopyynnin merkitys on joiltakin pienentynyt ainakin ketun kohdalla koskapahan niitä ei kovin montaa koko kunnan alueelta enää löydy, kiitos siitä ilvekselle. Pitkän tähtäimen toimenpiteinä täytyisi mielestäni toteuttaa elinympäristöjen kunnostuksia joista löytyy hyviä kokemuksia. Paikkakunnalla vajaat 20v sitten toteutettu isomman mittakaavan vesistökunnostuksella onnistuttiin parantamaan paikallisen järven tilaa joka pitkään jatkuneen metsätaloudesta johtuneen kuormituksen takia oli rehevöitymässä ja järvi kärsi happikadosta talviaikaan. Ojakatkoksilla, patorakenteilla ym. toimenpiteillä estettiin/hidastettiin humuksen kulkeutumista vesistöön joka paransi veden laatua siinä määrin että talviaikaiset kalakuolemat ja happikadot loppuivat. Samassa yhteydessä kunnostettiin järveen yhteydessä ollut ojitettu suo, joka oli todettu huonosti puuta tuottavaksi. Metsäyhtiö tuli tässä vastaan ja tukki suo-ojat ja korjasi kertyneen risukon pois ojien varsilta. Alueen metsästysseuran yhteisellä päätöksellä suo rauhoitettiin kaikelta metsästykseltä ja tänä päivänä ko. suolla on elinvoimainen teeren soidinalue. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35354
|
| Lähetetty: 08.12.2015 13:55 Viestin aihe: |
|
|
Pienpedot eivät ole ongelma,kova pyyntipaine on ongelma,etenkin nyt kun takana on jo parikin epäonnistunutta pesintää niin alkavat jo vanhatkin linnut olla lopussa.
Kuten olen usein sanonut niin metsästys on pienillä helposti saavutettavilla alueilla usein varsin merkittävä tekijä ja sen merkitys korostuu etenkin silloin kun kannat ovat pienet ja,kuten nyt on parinakin keväänä käynyt,pesintä epäonnistuu.
Kyllä säätilalla on merkitystä kuolleisuudelle,tohdinpa jopa väittää että kylmä ja märkä syksy ja alkutalvi verottaa lintukantaa huomattavasti enemmän kuin normi hyväluminen pakkastalvi.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
PepeK
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Mar 2011
Viestejä: 836
|
| Lähetetty: 08.12.2015 14:43 Viestin aihe: |
|
|
| Supe kirjoitti: | | PepeK kirjoitti: | | ainoa vaihtoehto siellä on täysrauhoitus, muuta vaihtoehtoa tälle ei yksinkertaisesti ole. |
Niin, ei täysrauhoituksellakaan niin kovin suurta merkitystä ole. |
Jos ei täysrauhoituksella ole kerran merkitystä siellä niin miksi sitten väität jo heti perään että "kova pyyntipaine" on ongelma ja pari viestiä aiemmin "haulikko on avaintekijä" lintukantojen kehitykselle?
Huonon lintukannan aikana rauhoitus on väistämätön, vai haluaako joku ottaa omalle tunnolleen syyt siitä että esim. riekko katosi omilta jahtiseuduilta lopullisesti kun ei jaksettu välittää heikosta lintutilanteesta? Ihan aikuisten oikeasti: Eteläisessä suomessahan mm. metso on ollut käsittääkseni jo kymmeniä vuosia rauhoitettuna metsästykseltä. Kanta ei ole siitä sen pahemmin noussut ja syy on siinä että sopivat elinympäristöt ovat vähissä. Jos tulevaisuutta ajattelee niin niistä vähistä nyt ei missään nimessä kannata lähteä verottamaan yhtään lintua ihan vain siitä syystä että mahdollisesti tulevaisuudessa, jos metson elinoloissa tapahtuisi muutosta parempaan, olisi tulevilla sukupolvilla vielä mahdollisuus päästä tavoittelemaan metsoa myös eteläisessä suomessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Supe
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812
|
| Lähetetty: 08.12.2015 15:47 Viestin aihe: |
|
|
| PepeK kirjoitti: | | Supe kirjoitti: | | PepeK kirjoitti: | | ainoa vaihtoehto siellä on täysrauhoitus, muuta vaihtoehtoa tälle ei yksinkertaisesti ole. |
Niin, ei täysrauhoituksellakaan niin kovin suurta merkitystä ole. |
Jos ei täysrauhoituksella ole kerran merkitystä siellä niin miksi sitten väität jo heti perään että "kova pyyntipaine" on ongelma ja pari viestiä aiemmin "haulikko on avaintekijä" lintukantojen kehitykselle? |
Voisitko laittaa linkin tähän esittämääsi ristiriitaan, en löytänyt. Tuohon lintujen määrään voidaan metsästyksellä vaikuttaa vain osaltaan ja kääntäen rauhoituksilla ja kyllä metsätalous on erittäin iso tekijä, ts. elinympäristöjen muutos. Tunturilapissa riekkokanta on erittäin vahva vaikka metsästyspainettakin on. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
