OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Maanvuokrasopimuksen lisäehdot ja jäsenten eriarvoinen asema
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17, 18  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11095

LähetäLähetetty: 10.02.2012 11:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meinaatko että metsästys ja asemyönteinen Very Happy virkamieskoneisto heittää harrastuksellemme tällaisen pelastusköyden, jotta metsästäjien määrää saadaan taas nousemaan ja ukkoutuminen estettyä? Koska mistään metsästäjä/maanomistajataholta ajatus metsästysoikeuden sosialisoinnista ei tule lähtemään.

Toisaalta turvaan vielä siihen, että missään maassa missä vielä on riistaa, ei metsästystä ole lopetettu, ainakin määrättyjen eläinten vähentäminen on todettu tarpeelliseksi. Johonkin Etelä-amerikan maiden malliin, jossa kaikki elävä on jo tapettu ei kai suomessa voida mennä.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 10.02.2012 11:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En usko tähän alkuunkaan. Ajatus on kuitenkin "vanha" ja pitää mielestäni edes jättää metsästäjien mieleen, "viimeisenä oljenkortena". SML esimerkiksi haluaa väistämättä pitää kiinni eduistaan; SML:n asemahan romahtaisi, mikäli tällainen uudistus tulisi. Mitä virkaa liitolla sen jälkeen olisi?
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11095

LähetäLähetetty: 10.02.2012 20:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikä on SML:n rooli maanvuokrauksessa? Käsittääkseni se on metsästäjien etujärjestö, joka järjestää myös monta muuta metsästykseen liittyvää toimintaa/koulutusta. Miten sen asema romuttuisi? Päinvastoin, etujärjestölle on aina tilausta.

Mielummin näkisin että kaikki kolme suurta asepuolen toimijaa (SAL, SML ja res.) loisivat itselleen seuran jäsenyyteen perustumattoman kannattajajäsenyyden, nimellisellä korvauksella (esim 5e/vuosi) jolla saisi vaikka yhden lehtinumeron jossa olisi jäsenistö ja edunvalvonta asiaa. Tätä markkinoitaisiin ahkerasti. Tällä tavalla saataiiin suuri joukko jäseniä liittoihin, ja osoittamaan harrastajiemme määrää, vai mitä sanoisitte kolmesta puolimiljoonaisesta edunvalvontayhdistyksestä?

Jossain NRA keskustelussa esitin heille saman ajatuksen, ja nyt on nähty mikä on NRAn jäsenmäärä 50,- vuosi maksulla ja Ase-lehden kestotilauksella, Marginaalinen.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 10.02.2012 21:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

SML ajoi voimakkaasti tämän maanomistuksen ja metsästysoikeuden jatkamista aikanaan. Tällä maanomistuksen ja metsästysoikeuden yhdessä pitämisellä on liitolla ainakin historiassaan esimerkkejä, joissa ovat voimakkaasti puolustaneet maanomistusta ja metsästysoikeutta. Toinen liitto ajoi aikanaan sotien jälkeen toisenlaista mallia, jossa metsästysoikeudet eivät olisi liittyneet maanomistukseen mitenkään. En tiedä, onko sattumaa, mutta metsästäjäliiton jäsenmaksut maksetaan aina metsästysseurojen tileiltä. Tämän varmaan tiedätkin. En usko, että esimerkiksi SML:ssä olisi halua muuttaa vallitsevaa tilannetta millään tavalla.

Metsästysseurojen olemassaolo perustuu pitkälti maanvuokraukseen, pienriistan osalta metsästysseuralle ei oikeasti ole mitään tarvetta, jos metsästystä ajatellaan ilman metsästysoikeuden ja maanomistuksen liittoa. Pienriistanmetsästäjä ei välttämättä tarvitse mihinkään seuraa ja sen toimintoja.

Hirvijahdissa metsästysseuralle on tarve kahden eri asian vuoksi;
- Maata pitää olla vuokralla vähintään 1000 hehtaaria, jotta hirvenmetsästys on mahdollista
- Hirvijahti on lain puolesta määritelty sellaiseksi, että hirvijahtia on erittäin vaikea hoitaa täysin ilman seuruetta (pitää määritellä mm. metsästyksenjohtaja). Pieni seurue on tapa hoitaa hirvijahti menestyksekkäästi nykyäänkin, eikä tässä sinällään ole mielestäni mitään erityisen pahaa.

Kun pohditaan SML:n roolia kerätä jäsenmaksunsa seuroilta ja niiden välitöntä pienemistä hirviseurueeksi, mikäli maanomistus ei olisi sidottu pienriistan metsästysoikeuteen, ollaan varmasti myös sen jäljillä, miksi SML ei halua puhua tilanteesta, jossa metsästysoikeus ei liittyisi maanomistukseen mitenkään. Kannattajajäsenyys ei ole harkinnassa edellä mainitun asian vuoksi; se hajauttaisi tilanteen siten, että kannattajajäseniä tulisi liikaa ja varsinaisia jäsenmaksuja kerääntyisi kassaan vähemmän. Vapaaehtoisuus ei toisi tuloja, vaan veisi niitä. Pelko voi tietenkin osaksi olla täysin aiheetonta.

SML on ollut aiemmin enemmänkin poliittinen järjestö, kuten oli myös sodan jälkeen sen vastajärjestö, joka ajoi jonkin aikaa tätä maanomistuksen ja metsästysoikeuden eriyttämistä. SML ajoi omia intressejään ajatellen toista kantaa, jossa maanomistus ja metsästysoikeus kulkisivat käsi kädessä. Liitot eivät enää ole niin poliittisia kuin tuolloin, mutta selkeästi linja on säilynyt läpi vuosikymmenten. Myös metsästäjäliiton keräämät maksut seuroilta ovat minun ymmärtääkseni johdonmukainen seuraus SML:n perinteisestä linjasta. Mikäli metsästysseurasi on SML:n jäsen liittyessäsi siihen, metsästysseura maksaa puolestasi liiton jäsenmaksun ja olet samalla SML:n tuore jäsen (onnea Wink ).
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Deereman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Mar 2010
Viestejä: 626

LähetäLähetetty: 10.02.2012 21:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MtJ kirjoitti:
SML ajoi voimakkaasti tämän maanomistuksen ja metsästysoikeuden jatkamista aikanaan. Tällä maanomistuksen ja metsästysoikeuden yhdessä pitämisellä on liitolla ainakin historiassaan esimerkkejä, joissa ovat voimakkaasti puolustaneet maanomistusta ja metsästysoikeutta.


Tämä on ainut oikea tapa turvata edes jonkinlainen riistakantojen taso ja järjestys riistamailla. Ihan tarpeeksi on jo esimerkkejä räiskijöistä joita ei seurat edes koita saada kuriin ennen kuin maanomistajat ärähtävät että voidaan ne vuokrasopimukset irtisanoakin. Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 10.02.2012 22:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:"- Hirvijahti on lain puolesta määritelty sellaiseksi, että hirvijahtia on erittäin vaikea hoitaa täysin ilman seuruetta"

Luulo ei ole tiedon väärtti. Huuhaata. Cool
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 10.02.2012 22:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hylsy kirjoitti:
Lainaus:"- Hirvijahti on lain puolesta määritelty sellaiseksi, että hirvijahtia on erittäin vaikea hoitaa täysin ilman seuruetta"

Luulo ei ole tiedon väärtti. Huuhaata. Cool

Ei hirvijahtiin todellakaan tarvita seuraa tahi seuruetta, vähintää tuhat hehtaaria kun on yhtenäistä, hirvieläinten metsästykseen soveltuvaa aluetta voi laittaa pyyntilupa-anomuksen vetämään.
Lupa kun on hyväksytty niin siinä sitten voipi patsastella pyyntiluvan saajana, mettästyksen johtajana ja hirvenmetsästäjänä, eikä tartte ottaa ketään mukaan touhuihin.
Ainoa vaikeus on hankkia tuo metsästysoikeus tuhannelle hehtaarille, jossei ole sattunut syntymään kartanon perijäksi.

Nettijussi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 10.02.2012 22:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä tulee tuohon vapaaseen metsästyoikeuteen, niin sitä ei ratkaista minkään liiton toimistossa.
Se on poliittinen päätös ja lainlaatijan heiniä. Cool
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 10.02.2012 23:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

nettijussi kirjoitti:
hylsy kirjoitti:
Lainaus:"- Hirvijahti on lain puolesta määritelty sellaiseksi, että hirvijahtia on erittäin vaikea hoitaa täysin ilman seuruetta"

Luulo ei ole tiedon väärtti. Huuhaata. Cool

Ei hirvijahtiin todellakaan tarvita seuraa tahi seuruetta, vähintää tuhat hehtaaria kun on yhtenäistä, hirvieläinten metsästykseen soveltuvaa aluetta voi laittaa pyyntilupa-anomuksen vetämään.
Lupa kun on hyväksytty niin siinä sitten voipi patsastella pyyntiluvan saajana, mettästyksen johtajana ja hirvenmetsästäjänä, eikä tartte ottaa ketään mukaan touhuihin.
Ainoa vaikeus on hankkia tuo metsästysoikeus tuhannelle hehtaarille, jossei ole sattunut syntymään kartanon perijäksi.

Nettijussi


Aivan toi pintaala vaatimus on siinä ainoa todellinen kompastuskivi.
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11095

LähetäLähetetty: 10.02.2012 23:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mainitset mtj monesti tuon sml:n vastajärjestön, voisitko nimetä sen niin tiedetään mistä puhutaan?
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 11.02.2012 12:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun muistaisin nimen, siis eilen se oli toisessa keskustelussa. Muistatko sigamees tämän vastajärjestön nimen? Se miellettiin yleisesti sosialistiseksi järjestöksi, enkä ole varma onko tuota enää edes olemassa. Vai onko se olemassa vain historian reliikkinä? Nimimerkki Nimrod mainitsi sen jossain keskustelussa. Koitan hakea sen esille. Olisko ollut metsästys yleensä palstalla.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11095

LähetäLähetetty: 11.02.2012 13:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En tiedä. Vain metsästäjä-kalastajaliitto tulee mieleen.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 11.02.2012 13:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep, eli löysin sen, tosin se ei taida enää olla olemassa.

Suomen Metsästäjä- ja Kalastajaliitto Ry.

Taloussanomista löytynee syykin liiton olemattomuuteen;
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/protestit/protesti-184438/?n=651

Lainaus:
Suomen Metsästäjä- ja Kalastajaliitto Ry, Sasi

Tyyppi


Talousalue

Porin talousalue

Osoite

Tarrintie, 39130 Sasi

Häiriöpäivämäärä

04.10.2011

Velkoja

Suomen Vapaa-Ajankalastajien Keskusjärjestö Ry

Saatavan määrä

15992 €


On siis todennäköistä, että nykyään on ainoastaan SML. Yksi etuja ajava järjestö on mielestäni aina vähän erikoinen keskittymä. Edun ajaminen keskittyy samaan paikkaan, joka ajaa samoja asioita, ilman muita mielipiteitä. Hmh. Tähän mennessä SML on kuitenkin hoitanut leiviskäänsä suurelta osin OK. Virheitäkin on kuitenkin tullut.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706

LähetäLähetetty: 11.02.2012 16:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei kovin nuorta sakkia.


http://www.metsastajaliitto.fi/?q=node/9
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 15.02.2012 19:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eipähän tämä metsästyspuoli ole liialla nuoruudella siunattu, niinkuin ei ole maanomistajatkaan... Asialle ei ole sinällään mitään tehtävissä, metsästys on vanhempien ihmisten harrastus.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17, 18  Seuraava
Sivu 16 Yht. 18

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com