| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11095
|
 Lähetetty: 08.03.2013 10:57 Viestin aihe: |
 |
|
Ihan turhaan ollaan asiaa sivutolkulla väännetty, asiaan on lakimies vastannut riista.fi sivuilla:
Kysymys: Voinko kuulua kahteen eri metsästysseuraan samaan aikaan?
Metsästysseuran säännöissä ei voida rajoittaa henkilön jäsenyyttä jossain toisessa yhdistyksessä. Seura voi kuitenkin tehdä esimerkiksi jäsenyyttä hakevan henkilön kanssa erillisen sopimuksen, että mikäli hän liittyy jonkin toisen seuran jäseneksi, hänet katsotaan eronneeksi ensimmäisestä seurasta.
http://www.riistainfo.fi/faqindex.mhtml?lang=fi&group=METSASTYSS§ion=UKK[/b]
Eli käsitän vastauksen niin että yhdistyslaki ei anna mahdollisuutta edes tuollaisen säännön tekemiseen. Ja VihtarinUkkokin varmaan tietää oleteko erikseen tehneet moisen sopimuksen?
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
pilot61
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Kes 2004
Viestejä: 576
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 08.03.2013 10:59 Viestin aihe: |
|
|
| Tvälläri kirjoitti: | Et ilmeisesti ymmärrä ollenkaan, mikä on rekisteröityjen sääntöjen jäsenyysasioiden ja vuosikokouksen päättämien vuosittaisten jäsenvelvoitteiden, kuten jäsenmaksut, talkoot ym. ero?
Mielenkiinnosta kysyn, oletko kysynyt tätä alkuperäistä kysymystäsi lakimieheltä ja näyttänyt hänelle teidän sääntöjä? |
Tuohon vielä lisäisin, että onko seuranne joutunut koskaan käräjille? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JapiTre
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme
|
| Lähetetty: 08.03.2013 11:03 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | Ihan turhaan ollaan asiaa sivutolkulla väännetty, asiaan on lakimies vastannut riista.fi sivuilla:
Kysymys: Voinko kuulua kahteen eri metsästysseuraan samaan aikaan?
Metsästysseuran säännöissä ei voida rajoittaa henkilön jäsenyyttä jossain toisessa yhdistyksessä. Seura voi kuitenkin tehdä esimerkiksi jäsenyyttä hakevan henkilön kanssa erillisen sopimuksen, että mikäli hän liittyy jonkin toisen seuran jäseneksi, hänet katsotaan eronneeksi ensimmäisestä seurasta.
http://www.riistainfo.fi/faqindex.mhtml?lang=fi&group=METSASTYSS§ion=UKK[/b]
Eli käsitän vastauksen niin että yhdistyslaki ei anna mahdollisuutta edes tuollaisen säännön tekemiseen. Ja VihtarinUkkokin varmaan tietää oleteko erikseen tehneet moisen sopimuksen? |
Tämäkin on tuotu jo esiin tässä topikissa sivulla 2.
Silti on aiheesta väännetty vielä 12 sivua.
Kivahan tätä on seurata. Popcornit loppui jo vaan alkumetreillä 
Edit: Siis väännetty on 2. sivun jälkeen vielä 13 sivua...
_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11095
|
| Lähetetty: 08.03.2013 11:16 Viestin aihe: |
|
|
| VihtarinUkko kirjoitti: |
Esimerkiksi tuo tulkinta, että jäsenyyttä koskevat sääntömuutokset eivät koskisi vanhoja jäseniä, on erittäinkin omalaatuinen. Ikäänkuin seura muodostuisi A- ja B-luokan jäsenistä. Yhdenvertaisuusperiaate ei toteudu. |
Ei se ole mikään tulkinta, vaan laki:
Jäsenoikeudet
Yhdistyksen jäsen säilyttää saavuttamansa jäsenoikeudet, ellei yhdistyslaki tai nämä säännöt anna oikeutta niiden muuttamiseen. Ennen näiden sääntöjen voimaantuloa saavutetut jäsenoikeudet säilyvät.
Eli jo saavutettuja oikeuksia ei voi poistaa sääntöjä muuttamalla.
Esimerkki:
Vanhoissa säännöissä teillä on kunniajäsen -pykälä, ja Matti on sellaiseksi nimitetty. Uusissa säännöissä tätä pykälää ei ole, mutta Matti ei menetä asemaansa, koska on etuuden jo saavuttanut.
Eli kyllä, seuroissa voi olla eriarvoisia jäseniä, aikamonissa on niitä jopa säännöissä (maanomistajajäsenet, maataomistamattomat, =eri maksuvelvoitteet)
Löysin muuten vahingossa seuratoiminnasta tehdyn Gradun:
http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/37995/JH_Teksti.pdf?sequence=1
Loppukaneetissa todetaan mm:
Metsästysseuratoiminta on lain mukaan yhdistystoimintaa, jota säätelee yhdistyslaki. Suuri osa metsästysseuroista ei edes tiedosta tätä asiaa,
vaan lähtee virheellisesti siltä pohjalta, että yleisessä kokouksessa tehdyt päätökset ovat “virallisia sääntöjä”.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11095
|
| Lähetetty: 08.03.2013 11:20 Viestin aihe: |
|
|
| VihtarinUkko kirjoitti: | | Velvoitteiden tekemättä jättäminen on erottamisperuste. Onko nyt niin, että ennen ko. velvoitemuutosta hyväksytyt jäsenet saavat lain ja asetusten mukaan laiskotella yhteisten asioiden hoidosta? |
Velvoitteet on usein kokouspäätöksiä, jolloin ne on yhdessä hyväksytty ja siten koko jäsenistöä sitovia. Käsittääkseni kokouksen asettamat velvoitteet eivät saa olla eriarvoisia (tyyliin maata omistamattomat osallistuvat talkoisiin)? Ne eivät siis ole sääntöjen tavoin saavutettuja etuuksia.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
VihtarinUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Hel 2013
Viestejä: 229
Paikkakunta: luoteis-venäjä
|
| Lähetetty: 08.03.2013 11:24 Viestin aihe: |
|
|
*_*
_________________
Vihtarin Ukko
Viimeinen muokkaaja, VihtarinUkko pvm 19.09.2013 20:29, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14873
|
| Lähetetty: 08.03.2013 11:27 Viestin aihe: |
|
|
| Esimerkiksi omassa seurassani ennen vuotta 1982 liittyneillä ei ole velvoitetta hankkia itselleen yhteyttä maa-alueeseen, vaikka vuokramaat, joilla jäsen on tullut seuraan menettäisikin maayhteyden. Ennen sääntö koski vain liittymistä, nykyään se on ehto jäsenyydelle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
VihtarinUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Hel 2013
Viestejä: 229
Paikkakunta: luoteis-venäjä
|
| Lähetetty: 08.03.2013 11:40 Viestin aihe: |
|
|
*_*
_________________
Vihtarin Ukko
Viimeinen muokkaaja, VihtarinUkko pvm 19.09.2013 20:30, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JapiTre
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme
|
| Lähetetty: 08.03.2013 11:48 Viestin aihe: |
|
|
| VihtarinUkko kirjoitti: | | Seuramme jäsenyyden ehtona on, ettei jäsen kuulu aktiivijäsenenä toiseen metsästysseuraan. Pykälä on muiden jäsenvelvoitteiden jatkeena, lisäys tehty ilmeisesti jo kymmeniä vuosia sitten. Liekö silloin ollut riitaa samasta asiasta? Säännöt ovat käyneet PRH:ssa tämän jälkeen. |
Onko seuran säännöt muuttuneet ja hyväksytetty aikavälillä 15.2.2013 - 8.3.2013, koska 15.2.2013 tässä topikissa VihtarinUkko kirjoitti näin:
| VihtarinUkko kirjoitti: |
Selvennän: meillä jäsenyyden alkamisen edellytyksenä on mm. se, ettei kuulu aktiivijäsenenä toiseen metsästysseuraan. Muunkinlaisia edellytyksiä voi olla, kuten vaikkapa tietyn maa-alueen metsästysoikeuden vuokraaminen veloituksetta seuralle.
|
Tuossa on nyt ristiriita. Onko toiseen seuraan kuulumattomuus jäsenyyden VAI jäsenyyden alkamisen ehto.
Jos ei tuota sääntöpykälää tuoda siinä kirjoitusasussa kun se säännöissä lukee, nähtäväksi, on tämä totaalisen turhaa vääntöä.
Täältä tähän.
Viikonloppuja!
_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pilot61
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Kes 2004
Viestejä: 576
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 08.03.2013 11:51 Viestin aihe: |
|
|
| VihtarinUkko kirjoitti: |
...Seuramme jäsenyyden ehtona on, ettei jäsen kuulu aktiivijäsenenä toiseen metsästysseuraan. Pykälä on muiden jäsenvelvoitteiden jatkeena, lisäys tehty ilmeisesti jo kymmeniä vuosia sitten.... |
Onko sanamuoto tosiaan -toisen metsästysseuran aktiivijäsen?
Mites seuranne on tuon tulkinnut? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
VihtarinUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Hel 2013
Viestejä: 229
Paikkakunta: luoteis-venäjä
|
| Lähetetty: 08.03.2013 12:11 Viestin aihe: |
|
|
*_*
_________________
Vihtarin Ukko
Viimeinen muokkaaja, VihtarinUkko pvm 19.09.2013 20:30, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11095
|
| Lähetetty: 08.03.2013 12:18 Viestin aihe: |
|
|
Siinä voi olla juuri se ero, että PRH (yhdistyslaki) hyväksyy tuon jäsenyden alkamisen ehtona (koska hakija ei ole jäsen ja täten yhdistyslain alainen) mutta jäseneltä ei voi yhdistymisvapauden takia vaatia kuulumattomuutta toiseen seuraan.
Jäseneksi ottamiseen voi kai olla mitä tahansa pykäliä ja ketään ei ole pakko ottaa, edes syytä ei tarvitse olla, mutta kun jäseneksi on hyväksytty ja maksut maksettu, yhdistyslaki antaa tietyn suojan.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
VihtarinUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Hel 2013
Viestejä: 229
Paikkakunta: luoteis-venäjä
|
| Lähetetty: 08.03.2013 12:23 Viestin aihe: |
|
|
*_*
_________________
Vihtarin Ukko
Viimeinen muokkaaja, VihtarinUkko pvm 19.09.2013 20:31, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JapiTre
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme
|
| Lähetetty: 08.03.2013 12:28 Viestin aihe: |
|
|
Mutta jos kuuluu toiseen seuraan passiivijäsenenä (metsästysoikeus, mutta vapautus talkoista), saa liittyä teidän seuraan
_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
VihtarinUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Hel 2013
Viestejä: 229
Paikkakunta: luoteis-venäjä
|
| Lähetetty: 08.03.2013 12:39 Viestin aihe: |
|
|
*_*
_________________
Vihtarin Ukko
Viimeinen muokkaaja, VihtarinUkko pvm 19.09.2013 20:31, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
