Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
wilkastus Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 347
|
Lähetetty: 21.01.2008 13:29 Viestin aihe: |
|
|
Soittelin paikalliseen lupatoimistoon. Saa kuulemma hankkia sisäpiipun alkuperäsellä ostoluvalla. Tuodaan sitten näytille ja merkkautetaan aeen osana.
Nyt kun vielä tietäisi, että kumpaanko kiinteään luotipiippuun kallistuu, 6,5x57R vai 7x65R |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 21.01.2008 13:43 Viestin aihe: |
|
|
Ensimmäinen teholtaan vähän miedompi (CIP:n Pmax = 3300 bar). Jälkimmäinen on hiukkasen tehokkaampi ja vastaa 6,5 x 55:ttä (CIP:n Pmax = 3800 bar). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
wilkastus Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 347
|
Lähetetty: 21.01.2008 13:52 Viestin aihe: |
|
|
Taitaa molemmissa olla kokovaippatehdaslatausten tilanne yhtä hyvä eli huono
No liekö pitkällä tähtäimellä pahempi uhkakuva tuo 16 cal haulipuoli, jos lyijy menee kokonaan kiellettyjen listalle. Taitaa 16 cal puolella olla korvaavien saatavuus aika heikkoa. No itse lataamalla kai tuostakin selviäisi.
On vaan tuo 16 cal suhlilainen rinnakkainen niin siro ja viehkeä (jos etukkia ei lasketa), ettei 12 cal oikein miellytä drillinkiä ajatellen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 21.01.2008 14:35 Viestin aihe: |
|
|
Jos ajattelet drillinkiä lintuaseeksi niin silloin älä osta kumpaakaan noista. Ruotsissa on tarjolla paljon aseita joissa on luotipiippuna esim. 5,6 x 52R tai 5,6 x 50R. Sopivat käyttöösi paljon paremmin. Drillinki on kuitenkin OIKEASTI isomman riistan ase.
Jos lyijykielto tulee, niin varmasti silloin 16 cal. aseisiin alkaa saada Tungsteen-haulilla olevia patruunoita. On kuitenkin olemassa niin paljon fiksuja jotka käyttävät ko. kaliiberia . Etutukista sen verran että drillingissä "beavertail" on se käytännöllisin ts. suojaa parhaiten piippujen sinistystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fox66 Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 1843 Paikkakunta: Vaasa
|
Lähetetty: 21.01.2008 14:53 Viestin aihe: |
|
|
"breiter Vorderschaft"
_________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
weawer Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2006 Viestejä: 204
|
Lähetetty: 21.01.2008 15:08 Viestin aihe: |
|
|
Miksi te nyt vasta kerrotte tuosta leveästä etutukista Omani on tuolla kapealla etutukilla |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Merilinnustaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 3408 Paikkakunta: Hanko
|
Lähetetty: 21.01.2008 15:13 Viestin aihe: |
|
|
fox66 kirjoitti: | "breiter Vorderschaft" |
Aka beavertail fore-end... Löydät sellaisen varsinkin Sauereista.. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
miksa Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 643
|
Lähetetty: 21.01.2008 22:58 Viestin aihe: |
|
|
igorrock kirjoitti: | Ensimmäinen teholtaan vähän miedompi (CIP:n Pmax = 3300 bar). Jälkimmäinen on hiukkasen tehokkaampi ja vastaa 6,5 x 55:ttä (CIP:n Pmax = 3800 bar). |
Eikö tuo 7x65r ole kuitenkin lähempänä 30-06:a tehoiltaan, ja pitemmällä matkalla ulkoballistiikaltaan jopa etevämpi. Tuo 6,5x57 on varsinkin tehdaslatauksilla melko harvinainen kaliiperi, joten kääntyisin kyllä isomman puoleen jos on mahdollista valita.
Hirvijouletkin löytyy helpommalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
retvetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2006 Viestejä: 650
|
Lähetetty: 21.01.2008 23:13 Viestin aihe: |
|
|
miksa kirjoitti: | igorrock kirjoitti: | Ensimmäinen teholtaan vähän miedompi (CIP:n Pmax = 3300 bar). Jälkimmäinen on hiukkasen tehokkaampi ja vastaa 6,5 x 55:ttä (CIP:n Pmax = 3800 bar). |
Eikö tuo 7x65r ole kuitenkin lähempänä 30-06:a tehoiltaan, ja pitemmällä matkalla ulkoballistiikaltaan jopa etevämpi. Tuo 6,5x57 on varsinkin tehdaslatauksilla melko harvinainen kaliiperi, joten kääntyisin kyllä isomman puoleen jos on mahdollista valita.
Hirvijouletkin löytyy helpommalla. |
Hieman riippuu pääasiallisesta käyttötarkoituksesta. Jos tulee ns. suurriista-aseeksi, niin 7x65R, mutta kuuspuolikkaaseen löytyy sitten puolestaan hyvä määrä kokovaippoja itselataajalle pienriistaa varten.
7-milliset "kovakärjet" onkin enemmän kiven alla... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 21.01.2008 23:42 Viestin aihe: |
|
|
"Eikö tuo 7x65r ole kuitenkin lähempänä 30-06:a tehoiltaan"
Ei pidä sekoittaa keskenään 7 x 65R:ää ja 7 x 64:ää. Jälkimmäinen on se joka tehoiltaan on lähellä .30-06:tta. Reunakantaisissa on hylsyn huonomman painerasituksen keston vuoksi yleensä miedommat maksimipaineet kuin urakantaisissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miksa Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 643
|
Lähetetty: 22.01.2008 20:46 Viestin aihe: |
|
|
igorrock kirjoitti: | "Eikö tuo 7x65r ole kuitenkin lähempänä 30-06:a tehoiltaan"
Ei pidä sekoittaa keskenään 7 x 65R:ää ja 7 x 64:ää. Jälkimmäinen on se joka tehoiltaan on lähellä .30-06:tta. Reunakantaisissa on hylsyn huonomman painerasituksen keston vuoksi yleensä miedommat maksimipaineet kuin urakantaisissa. |
Ei tässä mitään ole sekoitettu.
Molemmat kaliiperithan on Herr Brenneken 20-luvun taitteessa kehittämiä, ja laippakantaista, taittuviin aseisiin käytettävää luonnollisesti ajetaan pienemmillä paineilla. Tällä seikalla ei kuitenkaan ole ihan niin suurta merkitystä kuin edellä annat ymmärtää - näkemykseni perustuu siihen miten esim. RWS lataa ko. kaliipereita.
http://www.rws-munition.de/de/jagd_patronen/anwendungsberater.htm?navid=10
64 ja 65r on käytännössä samoissa lukemissa ( no joo, onhan siellä eroa, toistasataa joulea ) Ja tarkkaanottaen, kyllä se 30-06 tosiaan on hiukan edellä 65r:ää, ainakin piipun suulla.
Ainakaan RWS:n lataamana kuuspuolikas ei ole samassa kategoriassa em. kaliipereiden kanssa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 22.01.2008 21:10 Viestin aihe: |
|
|
Tehdaslataukset ovat juttu erikseen. Eri firmat lataavat toisistaan poikkeavilla arvoilla joten ainakin omasta mielestäni parempi keino vertailla kaliibereja keskenään on tutkia millaisia maksimitehoja CIP:n standardi antaa kullekin patruunalle. Se että 6,5 x 55:n tehdaslataukset eivät yllä kovin korkeille, johtuu melkoisen varmasti syystä että valtaosa ko. kaliiberille pesitetyistä aseista on Mauser 93-96 -lukoilla, joka ei ole rakenteeltaan yhtä vahva kuin esim. 98. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miksa Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 643
|
Lähetetty: 22.01.2008 21:47 Viestin aihe: |
|
|
igorrock kirjoitti: | Tehdaslataukset ovat juttu erikseen. Eri firmat lataavat toisistaan poikkeavilla arvoilla joten ainakin omasta mielestäni parempi keino vertailla kaliibereja keskenään on tutkia millaisia maksimitehoja CIP:n standardi antaa kullekin patruunalle. Se että 6,5 x 55:n tehdaslataukset eivät yllä kovin korkeille, johtuu melkoisen varmasti syystä että valtaosa ko. kaliiberille pesitetyistä aseista on Mauser 93-96 -lukoilla, joka ei ole rakenteeltaan yhtä vahva kuin esim. 98. |
...samoin kuin 7x65r:ää normitettaessa ( oletan että tuntuvasti Brenneken ajan jälkeen ) on otettu huomioon sen yleinen käyttö taittuvissa aseissa suhteessa "kaksoisveli" 7x64:än.
Drillingin kaliiperia valittaessa ainakaan minulle ei ole kovin olennaista mitä hylsystä saa itselataamalla modernissa pulttilukkoaseessa irti, vaan mikä on turvallinen käyttötaso omassa aseessani. Tällä kriteerillä 7x65r:n ja 6,5x55 ero on minusta melko selvä.
Todettakoon vielä, että omaan käyttööni kuuspuolikas kohtuullisen rekyylinsä takia olisi melko optimaalinen yhdistelmäaseen kaliiperi. Valitettavasti vanhemmissa aseissa ei valinnanvaraa oikein ole ja tulevaa hankintaa suunnitellessani olen hahmottanut yleisemmät laippakantaiset 7-milliset varteenotettaviksi vaihtoehdoiksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 22.01.2008 22:11 Viestin aihe: |
|
|
Perustelusi ovat ihan viisaita. Sikäli tuon 7 mm kaliiberi voi myös olla järkevämpi valinta että siinä kaliiberissa tuntuu olevan tarjolla enemmän käytettyjä aseita kuin tuossa toisessa. Ainakin jos seuraa eGun:issa myynnissä olevia.
Tuo aktion kestolla perustelu sen sijaan on vähän "kaksipiippuinen" (vai pitäisikö tässä tapauksessa sanoa kolmipiippuinen ) juttu, sillä nykyaikaiset (1970 -luvulla ja jälkeen) tehdyt aktiot tuntuvat lyhyen "markkinatutkimuksen perusteella" kestävän hyvin tehokkaampiakin luotikaliibereja kuin puheena olevat. Mutta "ei vara venettä kaada" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hannes Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1194
|
Lähetetty: 22.01.2008 22:31 Viestin aihe: |
|
|
Mulle on parhaillaan tulossa Krieghoff Trumpf 12/70 + 30-06 thermostabil-luotipiipulla. Satsasin helppoon ruokittavuuteen näillä raukoilla rajoilla ilman välttämätöntä tarvetta itselataamiseen. Siihen ei ole muutamaan vuoteen ollut aikaa (=intoa). Pääasiassa pienriistalle, hirvimahdollisuus mukana.
Olen tykännyt .308:sta lintuaseena, tässä ei merkittävää eroa 30-06:een. Muutenkin lentoradoissa useimmilla kaliipereilla erot aika pieniä vielä 200m saakka, en ole viittiny panostaa erikseen hirvi- ja lintukivääriin. (Vaikka välillä se mielessä kummitteleekin ) Kotimaiset tehdaslataukset muistaakseni molemmilla tehtailla ladattu samoihin nopeuksiin esim perus 8g rata/lintuluodille (.308 vs 30-06).
Mutta tarkoitus ei ole antaa alkukipinää kaliiperiväittelylle, varsinkaan perinteiselle .308juupaseipäkselle... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|