Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
mixte Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 05 Jou 2006 Viestejä: 57
|
Lähetetty: 25.01.2007 15:34 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Mixte, nuo juttusi alkavat kyllä kuulostaa jo vähän siltä, ettet itsekään taida ihan täysin kolmenollakasiin luottaa, kun mukaan vedät asiaan liittymättömiä lupamääriä, miesmääriä, jahtimuotoja tai jahdin poikkeustilanteita ja pidät edellytyksenä sitä, että hirveä on päästävä ampuaan suoraan sivulta tai kaularangalle, että kaato olisi varma… |
Ainakin vaikutti seurassa joka metästi ajamalla tuntui olevan paljon enempi "maknumeita" käytössä tässä pienemmässä koiralla metästävässä porukassa tuntuu toi puolari olevan sitten se vaihtoehto ku tehoa halutaan lisää. Ainoastaan yhden 9,3sen näin sekin vierailevalla tähdellä kaikilla muilla .30kal.
Kaliperit jotka tulevat hirvestä läpi ja vauhdilla ovat jo turvallisuuriski suunta kun yleensä muuttuu reilustikin kuulan kahlatessa elukan läpi ja jos kuulassa on jäljellä vielä tuhansia jouleja tappotehoa voi hommaa pitää silkkana idiotismina. Kyllä sen kuulan pitäisi löytyä vastapuolen nahkasta jos osuma on hyvä. .338lm:lla kun tömäyhyttää ja ajomies on 45 asteen sektorissa alle 500m päässä niin voidaan puhua turvattomuusmarginaalista.
Jos näät hirven edestäpäin niin malta vielä hetki useimmiten näät sen myös sivulta ennenkuin se katoaa . Jos näkyy pelkkä perse ni ei voi mitään. Kyllä niitä joutuu päästämään läpi jos meinaat hyvän ampujan maineen säilyttää.
Jos haluat jollekkin aloittelijalle mahdollisimman huonon startin hirvenmetsästykseen anna sille hirveä tykki, kun se eka hirvi sitten näkyy niin horkassa ammuttu nykylaukaus silmät kiinni osuu satavarmasti. Sitten ne alokkaat miettii kun eka hirvi on ammuttu haavakoksi, että olikohan 9,3 liika pieni pitäskö ostaa .458 tai pummin jälkeen että oisko pitäny ostaa puolari, että ois ehtiny ampua enemmän. Kyllä nämä normaalit pikkukaliperit ovat parhaita vaihtoehtoja ekaksi hirvipyssyksi ekaan jahtiin ja täällä ne tyrmätään riittämättöminä pas%oina jne. Pikkukaliberiseen kun hommaa vielä vaimentimen ja opettelee ampumaan kaljatölkkejä katsellen ampuessa osumia kiikarin läpi alkaa syntyä hirvenkaataja jonka ei tarvi selitellä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
karju Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2006 Viestejä: 711 Paikkakunta: rovaniemi
|
Lähetetty: 25.01.2007 15:51 Viestin aihe: |
|
|
[
"mixte"kirjoitti
Jos haluat jollekkin aloittelijalle mahdollisimman huonon startin hirvenmetsästykseen anna sille hirveä tykki, kun se eka hirvi sitten näkyy niin horkassa ammuttu nykylaukaus silmät kiinni osuu satavarmasti. Sitten ne alokkaat miettii kun eka hirvi on ammuttu haavakoksi, että olikohan 9,3 liika pieni pitäskö ostaa .458 tai pummin jälkeen että oisko pitäny ostaa puolari, että ois ehtiny ampua enemmän. Kyllä nämä normaalit pikkukaliperit ovat parhaita vaihtoehtoja ekaksi hirvipyssyksi ekaan jahtiin ja täällä ne tyrmätään riittämättöminä pas%oina jne. Pikkukaliberiseen kun hommaa vielä vaimentimen ja opettelee ampumaan kaljatölkkejä katsellen ampuessa osumia kiikarin läpi alkaa syntyä hirvenkaataja jonka ei tarvi selitellä.[/quote]
"mixte" Näinhän se menee kun halutaan pilata nouseva hirvimies, mutta
tällä foorumilla kirjoittajat ei ymmärrä tätä asiaa,vai tinkaavatko
" lystikseen". |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
juhaka Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005 Viestejä: 2042
|
Lähetetty: 25.01.2007 15:54 Viestin aihe: |
|
|
mixte kirjoitti: |
Kaliperit jotka tulevat hirvestä läpi ja vauhdilla ovat jo turvallisuuriski suunta kun yleensä muuttuu reilustikin kuulan kahlatessa elukan läpi ja jos kuulassa on jäljellä vielä tuhansia jouleja tappotehoa voi hommaa pitää silkkana idiotismina. Kyllä sen kuulan pitäisi löytyä vastapuolen nahkasta jos osuma on hyvä. .338lm:lla kun tömäyhyttää ja ajomies on 45 asteen sektorissa alle 500m päässä niin voidaan puhua turvattomuusmarginaalista.
|
Hohhoijaa mitä lässytystä. Turvallisuusriski on ylipäätään ampua hirveä
jos tuollalailla ajatellaan. Ja sellainen panos jonka teho riittää toisen puolen nahkaan jäämään kiinni on riittämätön. Entäs mitenkä jos ampumatka kasvaa ja sattuukin kova luuosuma? Avot, silloin juostaan
haavakon perässä. Mielestäni suurempitehoinen on aina parempi
kuin äärirajakampe, koska joka tilanne on aina erilainen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
juhaka Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005 Viestejä: 2042
|
Lähetetty: 25.01.2007 16:01 Viestin aihe: |
|
|
mixte kirjoitti: |
Jos haluat jollekkin aloittelijalle mahdollisimman huonon startin hirvenmetsästykseen anna sille hirveä tykki, kun se eka hirvi sitten näkyy niin horkassa ammuttu nykylaukaus silmät kiinni osuu satavarmasti. Sitten ne alokkaat miettii kun eka hirvi on ammuttu haavakoksi, että olikohan 9,3 liika pieni pitäskö ostaa .458 tai pummin jälkeen että oisko pitäny ostaa puolari, että ois ehtiny ampua enemmän. Kyllä nämä normaalit pikkukaliperit ovat parhaita vaihtoehtoja ekaksi hirvipyssyksi ekaan jahtiin ja täällä ne tyrmätään riittämättöminä pas%oina jne. Pikkukaliberiseen kun hommaa vielä vaimentimen ja opettelee ampumaan kaljatölkkejä katsellen ampuessa osumia kiikarin läpi alkaa syntyä hirvenkaataja jonka ei tarvi selitellä. |
Anna ja anna. V.ittu kun joku oliskin mulle antanu hirmu tykin vaan
ite piti hankkia. Ja kyllä se jolla yleensä on sellainen hirmu tykki
niin aloittelijanakin se tuntee aseensa ja uskaltaa sillä ampua silmät
auki ja harkitusti.Se joka ei uskalla ampua näillä vehkeillä silmät
auki ja harkiten niin ei niitä sellaisilla olekaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mixte Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 05 Jou 2006 Viestejä: 57
|
Lähetetty: 25.01.2007 16:47 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä niitä silmätkiinni ampujia tuntuu löytyvän. Mulgaskaa tota ammuitko koiraa juttua. Toissa vuonna kaveri ampu kulmänviileenrauhallisesti lehmän ja vasan yhellä kuulalla kun olivat vierekkäin. Tässä eväät joilla voi alkaa miettiä onko riski todellinen.
Kyllä mielummin ammun kovan luuosuman ja haavakon kun koiran tai ajomiehen. Ne jotka ovat toista mieltä voisivat tilittää sitten tuntojaan myös todelliselle hirviporukalleen eikä vain virtuaaliselle. .222 on sitten äärirajakampe eikä lupahirvenmetsästyksessä edes sallittu. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20461 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 25.01.2007 16:50 Viestin aihe: |
|
|
Melkoista höpöttelyä ja spesiaalicasejen hakua. Suomessa on kumminkin se 100 000 hirvenmetsästäjää ja vaihtuvuus kohtuullisen pientä. Mistähän se aina kumminkin ponnahtaa esiin tuo, että aina ison tykin hommaa nimenomaan aloittelija ja sitten onkin edessä kaamaisevia puskienpölyytyksiä ja suuria ongelmatilanteita.
Kolmenollakasi on vähän kuin mopoauto. Viranomaiset ovat molemmat katsoneet riittäviksi käyttötarkoitukseensa ja osaavat niillä pärjäävät. Osalle taas on tullut kuvitelma, että nuo vermeet olisivat hommassaan jotenkin erinomaisia. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
juhaka Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005 Viestejä: 2042
|
Lähetetty: 25.01.2007 17:03 Viestin aihe: |
|
|
mixte kirjoitti: | Kyllä mielummin ammun kovan luuosuman ja haavakon kun koiran tai ajomiehen. Ne jotka ovat toista mieltä voisivat tilittää sitten tuntojaan myös todelliselle hirviporukalleen eikä vain virtuaaliselle. .222 on sitten äärirajakampe eikä lupahirvenmetsästyksessä edes sallittu. |
Sinullako on tapana ammuskella hirviä silloin kun siellä takana on koira
tai ajomies? Jos sinulla on tapana (mitä en toivo) ampua hirveä/hirviä
sillälailla että et näy koiran sijaintia silloin kun ammut niin teet takuuvarmasti sen vahinkon joskus sillä 308:kin. Ja tuohon ajomieshommaan on aika kaukaa haettua puhua siinä piilevistä vaaroista.
Yleensä ajomiehet kulkevat ketjussa ja pitävät mekkalaa erinäisiä välineitä apuna käyttäen. Tälläistä hirvi pelkää. Harvemmin se ajomies/ajoketju on niin hirven perseessä kiinni kun se lähtee liikkeelle
ja tulee passiin. Lisäksi jos ajoketju antaa ääntä riittävän tiheästi niin
passimies kyllä kuulee missä se ketju liikkuu hyvinkin tarkasti ja osaa
sen mukaan olla ampumatta sitä hirveä jos pelkää jonkun ajomiehen
olevan liian lähellä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mixte Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 05 Jou 2006 Viestejä: 57
|
Lähetetty: 25.01.2007 17:03 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Kolmenollakasi on vähän kuin mopoauto. Viranomaiset ovat molemmat katsoneet riittäviksi käyttötarkoitukseensa ja osaavat niillä pärjäävät. Osalle taas on tullut kuvitelma, että nuo vermeet olisivat hommassaan jotenkin erinomaisia. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
Nyt kiteytit koko kaliperihomman
Osaavat pärjää osa ei (edes autolla) .
Senverran pakkasta että pitää lässyttää lämpimikseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 25.01.2007 17:07 Viestin aihe: |
|
|
mixte kirjoitti: | Ainakin vaikutti seurassa joka metästi ajamalla tuntui olevan paljon enempi "maknumeita" käytössä tässä pienemmässä koiralla metästävässä porukassa tuntuu toi puolari olevan sitten se vaihtoehto ku tehoa halutaan lisää.
Kyllä sen kuulan pitäisi löytyä vastapuolen nahkasta jos osuma on hyvä. .338lm:lla kun tömäyhyttää ja ajomies on 45 asteen sektorissa alle 500m päässä niin voidaan puhua turvattomuusmarginaalista. |
Tää 'puolarilla lisää tehoja' -juttu on mainio. Aikaisemmin se on tainnu olla muodossa: 'puolarilla lisää jauhelihaa' Sen verran onneksi tunnen koiramiehiä, että ei voi laittaa kaikkien 'viaksi' tätä ajatusmallia.
Luulin, että ne ajat, jolloin 'paras' hirvipaukku oli sellainen, joka puhtaassa keuhkolaukauksessa jää vastapuolen nahkaan, olisivat jo siirtyneet historiaan. Minun käsittääkseni hirvimiesten keskuudessa on jo pitempään vallinnut aikalailla selvä yksimielisyys, että molemmin puolinen läpäisy on 'asiaa'. Tältä pohjalta niitä .30 kaliiperin panoksiakin on pruukattu käyttöön valkkaamaan. Ainakin meillä päin.
Tää turvattomuusmarginaali, erityisesti .338lm:n kanssa, on minulle uusi juttu. Lapuamagnumin käyttäjät varmaan paremmin osaavat kommentoida? Minulle riittää ysikolmosen kanssa samat marginaalit kuin muillakin hirvilaillisilla aseilla. Enkä muuten .30 kaliiperisella ampuessani luota siihen, että luoti jää hirveen, ja varon koiraa aivan yhtälailla kuin ysikolmosen kanssakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
karju Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2006 Viestejä: 711 Paikkakunta: rovaniemi
|
Lähetetty: 25.01.2007 17:20 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Melkoista höpöttelyä ja spesiaalicasejen hakua. Suomessa on kumminkin se 100 000 hirvenmetsästäjää ja vaihtuvuus kohtuullisen pientä. Mistähän se aina kumminkin ponnahtaa esiin tuo, että aina ison tykin hommaa nimenomaan aloittelija ja sitten onkin edessä kaamaisevia puskienpölyytyksiä ja suuria ongelmatilanteita.
Kolmenollakasi on vähän kuin mopoauto. Viranomaiset ovat molemmat katsoneet riittäviksi käyttötarkoitukseensa ja osaavat niillä pärjäävät. Osalle taas on tullut kuvitelma, että nuo vermeet olisivat hommassaan jotenkin erinomaisia. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
Lahtisella taitaa mopo karata,näistä n. 100 000 hirvestäjästä suurin
osa käyttää 308 sia onko se niin mahottoman vaikea myöntää, meillä
täällä lapissa pärjätään erinomaisesti 308 silla,ei ne isot tykit korvaa
ampumataitoa,ammunnan valmentajana tiedän asian tasan tarkkaan.
Pari kolme kirjoittajaa näyttää olevan ammunnasta perillä suurin osa
tinkaa lystikseen,kun ei ole muutakaan tekemistä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tursas ***
Liittynyt: 06 Syy 2004 Viestejä: 2643
|
Lähetetty: 25.01.2007 17:31 Viestin aihe: |
|
|
Ajattelu taito näkyy olevan karjulta kadoksissa yhä edelleen kun noin konahtelee.
Valmentajien valinnassa näkyy tapahtuvan kummallisia virheitä muillakin kuin oululaisilla taekwondo-harrastajilla. _________________ Totuus löytyy Elovenasta. Ongelmana on vain se, ettei kukaan tiedä, mistä paketista. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mixte Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 05 Jou 2006 Viestejä: 57
|
Lähetetty: 25.01.2007 17:34 Viestin aihe: |
|
|
Porukan innokkaimmilla koiramiehillä on puolarit ja ne on hommattu koko lauman niputtamista varten eikä yhen elukan soossaamista varten.
Ei kai kukaan ole niin tyhmä että olettaa jonkun luottavan siihen että kuula jää aina vastapuolen nahkaan. Luodin ulostuloreiästä voipi olla suora linja koiraan vaikka ampumapaikalta ei rakkia näkyisi joten aina parempi että se kuula olis siellä hirvessä.
Eikös ne 45-70 kuulat usein sinne hirveen jää? Onko se äärirajakampe? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Viskivallu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Elo 2006 Viestejä: 505
|
Lähetetty: 25.01.2007 17:34 Viestin aihe: |
|
|
Hirvet on kaikkialla samanlaisia. Ampujat erilaisia ja koskaan ei ole tullut tilannetta ettei 308:lla olisi hirvi jäänyt. Miksi pitää turvautua isompaan kaliperiin vain siksi että jos on hirvi huonossa asennossa, liikkeessä, risuja edessä yms. ei miksikään 308 tappaa aivan samallalailla kuin muutkin lailliset hirviaseet. Isolla kaliiperilla vain yritetään korjata huonoa ampumataitoa. Luotetaan vain siihen että kun on sinnepäin niin kyllä jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20461 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 25.01.2007 17:38 Viestin aihe: |
|
|
karju kirjoitti: |
Lahtisella taitaa mopo karata,näistä n. 100 000 hirvestäjästä suurin
osa käyttää 308 sia onko se niin mahottoman vaikea myöntää, meillä
täällä lapissa pärjätään erinomaisesti 308 silla,ei ne isot tykit korvaa
ampumataitoa,ammunnan valmentajana tiedän asian tasan tarkkaan.
Pari kolme kirjoittajaa näyttää olevan ammunnasta perillä suurin osa
tinkaa lystikseen,kun ei ole muutakaan tekemistä. |
Toimiiko ammunnanvalmentajan kolmenollakasista lähetetty kuula jotenkin terminaaliballistisesti paremmin, mitä tavallisen tallaajan kolmenollakasista lähtenyt luoti?
Itseäni huvittaa tuossa juuri se, että maassa on 100 000 hirvimiestä, joista aloittelijoiden osuus on todella vähäinen. Kuitenkin löytyy näitä kavereita, joilla on aina useita tapauksia tiedossa, joissa aloittelija on lähtenyt heti järeällä tykillä liikkeelle ja ongelmia on tullut… Todellisuudessa tämänlaisia heti järeällä aloittajia taitaa olla melkoisen vähän. Sen sijaa kavereita, jotka eivät osanneet ampua kolmenollakasillakaan ja nyt töpeksivät järeämmällä, on jo enemmän.
Itsellänikin on vankka rata-tausta takana. Luvilla taitaa olla neljä viisi kolmenollakasia ja noita aikoinaan hommattiin kun jahtikalustoa uudistettiin. Kun tutkein kymmenisen vuotta omia ja kavereiden ampumia hirviä, hommasin hieman järeämmän pelin. Olen nyt näitä isoreikäisellä kaadettuja katsellut samalla silmällä.
Ainakin itselleni on helpompaa nykyään arvioida kolmenollakasin tehomarginaaleja ja kyvykkyyttä, mitä aikoinaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20461 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 25.01.2007 17:40 Viestin aihe: |
|
|
Viskivallu kirjoitti: | Hirvet on kaikkialla samanlaisia. Ampujat erilaisia ja koskaan ei ole tullut tilannetta ettei 308:lla olisi hirvi jäänyt. Miksi pitää turvautua isompaan kaliperiin vain siksi että jos on hirvi huonossa asennossa, liikkeessä, risuja edessä yms. ei miksikään 308 tappaa aivan samallalailla kuin muutkin lailliset hirviaseet. Isolla kaliiperilla vain yritetään korjata huonoa ampumataitoa. Luotetaan vain siihen että kun on sinnepäin niin kyllä jää. |
Mitä olet napannut? Minulle samaa! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|