| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26377
|
 Lähetetty: 27.01.2017 20:02 Viestin aihe: |
 |
|
avain sana sen puretun aseen kanssa kulkemiseen on myös miten se on suojattu ja ennenkaikke, oletko ite muuntanu sen aseen purettavuuden esim tarkastuksen jälkeen.
Jos kuljet esim. orava piekkari purettuna, eli se yksi pelkästään sormin pyöritettävä ruuvi avattuna, mutta olet "pakannu" aseen asiallisesti ei helposti käytettäväksi eikä patruunat ole siinä tukissa tarjolla tai jopa piipussa. Et voi olla selvitystä isommissa vaikeuksissa. Huomattavaa on että kun liikut aseen kanssa on siihen osattava kertoa selkeä syy, vaikka se olisi kassakaapissa mukana.
Viimeinen muokkaaja, Pohjola pvm 27.01.2017 22:01, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26377
|
| Lähetetty: 27.01.2017 20:16 Viestin aihe: |
|
|
Jääköön ny ku ei oo aiheesta
Viimeinen muokkaaja, Pohjola pvm 27.01.2017 21:59, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok
***
Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917
|
| Lähetetty: 27.01.2017 20:45 Viestin aihe: |
|
|
| vesihiisi kirjoitti: | | Tapiok kirjoitti: | Kannattaisko siun kulkea sitten vaan puukon kanssa ja jättää pyssyhommat muille? 
Eikö oikeasti yhtään vielä sytytä. Avansanat on "hyväksyttävä syy". |
Kannattaiskohan sun opetella lukemaan? Nuo teräaseen kannon perusteet julkisella paikalla on kirjattu järjetyslakiin, jonka juuri mainitsin. |
Jos sinulla ei yhtään sytytä tuosta puretun asen kuljettamisesimerkistä, niin en kyllä enää yhtään sen enempää viitsi enää rautalangasta ruveta asiaa vääntämään, varsinkin kun tunnut olevan "valmiiksi viisas". Se tuli jo selväksi tuossa kaliberiasiassa.
Kun lakia ei lue kuin piru raamattua, käyttää maalaisjärkeä ja liikkuu aseiden kanssa siten, että toiminta on hyväksyttävästi perusteltavissa, niin ongelmia ei tule. Ei kannata tehdä asiasta vaikeampaa kuin se oikeasti on.
Itse olen vienyt puretun aseen jopa poliisilaitokselle suoraan poliisin käteen. Mittailtiin osien pituudet ja muutamalla millillä mentiin positiiviselle puolelle. Sitten juteltiin normaalit metsästysjutut, vaikka en ko. poliisia tuntenutkaan. Mutta se tunsi minut hyvin..... Voit arvata miten siinä kävi ja onko minulla enää aselupia.
Avoin supliikkimies pärjää aina, varsinkin jos heittäytyy tyhmäksi....
_________________
Kuolema tulee mustalla autolla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12223
|
| Lähetetty: 27.01.2017 22:14 Viestin aihe: |
|
|
| Jbear kirjoitti: | | Jos tuo kysymys tuli ny selväksi niin jatkaisin otsikon linjaa. Ku tuossa uutta hankkimislupaa lähden rustaamaan niin siihen kaliiperi kohtaan kuitenki kelpaa pelkkä reijän halkasija. Joskus muullaistaki mielipidettä olen kuullu, mutta tähän asti on tuolla pärjätty. Vai onko jossainpäin toisin? |
Rikollisia ne viskaalit jotka antaa luvan pelkällä väljyydellä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jbear
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5531
|
| Lähetetty: 27.01.2017 23:59 Viestin aihe: |
|
|
Eli hakemukseen pitää merkitä esimerkiksi 7,62x53
pelkka .308 ei riitä vai. 
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389
|
| Lähetetty: 28.01.2017 00:09 Viestin aihe: |
|
|
| Jbear kirjoitti: | Eli hakemukseen pitää merkitä esimerkiksi 7,62x53
pelkka .308 ei riitä vai. |
Siihen pitää kirjoittaa aseen kaliiperi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jbear
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5531
|
| Lähetetty: 28.01.2017 00:14 Viestin aihe: |
|
|
| vesihiisi kirjoitti: | | Jbear kirjoitti: | Eli hakemukseen pitää merkitä esimerkiksi 7,62x53
pelkka .308 ei riitä vai. |
Siihen pitää kirjoittaa aseen kaliiperi. |
siis 7,62:lla mennään
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12223
|
| Lähetetty: 28.01.2017 07:56 Viestin aihe: |
|
|
Hyvä jos kelpaa, koita ihmeessä pelkkää väljyyttä.
Ei siinä minusta oikeasti lakia rikota, kun kaliiperi tarkoittaa yksiselitteisesti myös väljyyttä, niin voi sen viranomainen mielellään noinkin tulkita.
Vaan on myös paljon laitoksia missä ei riitä. Pitää olla patruunan tarkempi merkintä, jopa listalta mukamas valita se.
Viimeinen muokkaaja, Ollari pvm 28.01.2017 08:12, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12223
|
| Lähetetty: 28.01.2017 08:11 Viestin aihe: |
|
|
Ja vaikka täällä muutama on koittanut vakuuttaa, että tällä Vesihiiden kaliiperikysymyksellä ei ole mitään oikeaa merkitystä.
Mutta olisi sillä aika monelle luvan hakijalle asiat muuttuisi joustavammaksi, jos pelkällä väljyysmerkinnällä hankkimisluvassa selvittäisiin.
Ja jos nyt lakiteksti olisikin oikeasti kirjoitettu niin että siellä kaliiperi tarkoittaa vain väljyyttä, niin poliisin vaatimus ostoluvan patruunamerkinnästä menisi lain yli (koska vain kaliiperi vaaditaan toiminta-tavan ja aseen tyypin lisäksi ilmoittamaan). |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389
|
| Lähetetty: 28.01.2017 10:20 Viestin aihe: |
|
|
Jotta asia tuli selkeämmäksi  lainaan aseinsinööri Tapio Suihkoa (kirjasta Aseiden anatomiaa 1). Tästä vinkkelistä poliisin tulkinta olisi oikeampi, vaikka aselaki ei suoraan puhu "aseen kaliiperista", vaan yleensä kaliiperista (12 §).
"Kalliperi-käsitteeseen sisältyy piipun kaliiperi ja aseen kaliiperi. Piipun kalliperi mitataan kierteen harjasta vastakkaiseen harjaan. ... Aseen kaliiperi määrittää piipun kaliiperin lisäksi myös patruunapesän." (s.36) |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389
|
| Lähetetty: 28.01.2017 10:24 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: |
Vaan on myös paljon laitoksia missä ei riitä. Pitää olla patruunan tarkempi merkintä, jopa listalta mukamas valita se. |
Tämä on yksi epäselvän lain raivostuttavuus, että eri poliisiasemat tulkitsevat sitä eri lailla. Se on sekä perustuslain hengen vastainen (ihmisten tasaveroisuus lain edessä), että käytännössä hankala, kun yhdeltä asemalta saatu ohje ei pädekään enää toisella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
rispe
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Huh 2016
Viestejä: 93
|
| Lähetetty: 28.01.2017 11:39 Viestin aihe: |
|
|
| No jatkossa asia tulee muuttumaan sitten helpommaksi, kun voi itse valita sen poliisilaitoksen, mihin anomuksensa jättää. Saattaa olla, että anomuksia jätetään joillekin poliisilaitoksille enemmän ja joillekin vähemmän... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jbear
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5531
|
| Lähetetty: 28.01.2017 12:01 Viestin aihe: |
|
|
Ymmärrettäväähnä se tietenni o että uutta asetta ostettaessa ei kaliiperi olisi niin tarkasti määritelty ku siinä vaiheessa ku se o jo hankittu ja tarkasti tiedossa.
Monestiha tuota haetaan lupa ku o ilmenny tarve että ny ostetaan uus ase esim hirvimetälle mutta ei vielä minkälaisen haluaa tai mitä o tarjolla.
Jostain ihme syystä 308 ei kelpaa kaikille  . Jos pitäs tuo kaliberi määritellä tarkasti niin täytys vissii viedä hakemuksen mukana liite
300 Savage 200 (0.308") 2090 1940
308 Marlin Express 170 (0.308") 2440 2248
307 Winchester 200 (0.308") 2300 2350
308 Winchester 200 (0.308") 2440 2644
7.62 x 54R Russian 220 (0.308") 2395 2803
30-06 Springfield 250 (0.308") 2280 2886
300 Ruger Compact Magnum 200 (0.308") 2710 3262
300 Remington SAUM 220 (0.308") 2615 3341
30-06 Ackley Improved 200 (0.308") 2750 3359
308 Norma Magnum 250 (0.308") 2500 3470
300 WSM 220 (0.308") 2690 3535
300 H&H Magnum 250 (0.308") 2565 3653
300 Winchester Magnum 250 (0.308") 2590 3724
300 Weatherby Magnum 220 (0.308") 2855 3982
7.82 Lazzeroni Patriot SM 220 (0.308") 2891 4084
300 RUM 220 (0.308") 2905 4123
7.82 Lazzeroni Warbird LM 220 (0.308") 3137 4808
30-378 Weatherby Magnum 220 (0.308") 3155 4863
303 British 215 (0.312") 2265 2450
8mm Mauser (8x57) 220 (0.323") 2420 2861
8mm x 68 Schuler 220 (0.323") 2650 3431
325 WSM 220 (0.323") 2650 3431
8mm Remington Magnum 220 (0.323") 2825 3899
338 Federal 225 (0.338") 2445 2987
338 Ruger Compact Magnum 225 (0.338") 2620 3430
338-06 250 (0.338") 2540 3582
338 Winchester Magnum 300 (0.338") 2420 3902
340 Weatherby Magnum 275 (0.338") 2575 4050
8.59 Lazzeroni Galaxy SM 250 (0.338") 2793 4331
338 RUM 275 (0.338") 2765 4669
338 Lapua Magnum 300 (0.338") 2655 4696
338-378 Weatherby Magnum 300 (0.338") 2820 5298
8.59 Lazzeroni Titan LM 250 (0.338") 3154 5523
35 Remington 220 (0.358") 2010 1974
356 Winchester 250 (0.358") 2135 2531
358 Winchester 250 (0.358") 2280 2886
35 Whelen 250 (0.358") 2485 3429
350 Remington Magnum 250 (0.358") 2550 3610
358 Norma Magnum 250 (0.358") 2780 4291
358 STA 300 (0.358") 2635 4626
9.3x74R 300 (0.366") 2210 3254
9.3mm x 64 Brennecke 293 (0.366") 2250 3294
9.3mm x 62 Mauser 300 (0.366") 2290 3494
376 Steyr 300 (0.375") 2410 3870
375 H&H Magnum 300 (0.375") 2645 4661
375 Weatherby Magnum 300 (0.375") 2650 4679
375 Ruger 300 (0.375") 2660 4714
375 RUM 300 (0.375") 2735 4984
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8982
|
| Lähetetty: 28.01.2017 12:54 Viestin aihe: |
|
|
| vesihiisi kirjoitti: | Jotta asia tuli selkeämmäksi lainaan aseinsinööri Tapio Suihkoa (kirjasta Aseiden anatomiaa 1). Tästä vinkkelistä poliisin tulkinta olisi oikeampi, vaikka aselaki ei suoraan puhu "aseen kaliiperista", vaan yleensä kaliiperista (12 §).
"Kalliperi-käsitteeseen sisältyy piipun kaliiperi ja aseen kaliiperi. Piipun kalliperi mitataan kierteen harjasta vastakkaiseen harjaan. ... Aseen kaliiperi määrittää piipun kaliiperin lisäksi myös patruunapesän." (s.36) |
Tuossa Suihkon tulkinnassa kiteytyy hyvin kaliiperin määritelmä ja vastaa hyvin omaa käsitystäni tuosta termistä. Sehän tarkoittaa tiettyä "mittaa" ja kun puhutaan luodista tai piipusta (aihiosta) se on tietysti halkaisija. Kun puhutaan kokonaisesta aseesta, se on aseeseen sopiva patruuna. Valmiiseen piippuun taas leimataan kaliiperi, joka on tietysti patruunapesän mittoja vastaava tieto. Esimerkiksi merkintä Cal. 7.62x51.
Lakiteksteissä ongelmana on, että kaikkia ajan saatossa vastaan tulevia tapauksia ei pystytä lakiin kirjaamaan vaan aina tarvitaan tulkintaa. Asiat myös muuttuvat vuosien saatossa, esimerkiksi paperiluvissa on hiukan erilaisia merkintöjä kuin uusissa muoviläpysköissä. Lisäksi paperiluvissa on paljon virheitä, koska tekijät eivät olleet aina asiantuntijoita ja yhtenäisiä ohjeita ei ollut.
Aseen hankintaluvan perusteena on myös se, että hankittava ase soveltuu hyvin käyttötarkoitukseen. Aika usein pelkkä luodin halkaisija kyllä riittäisi. Mutta voisihan sitä tietysti .30 kaliiperin luvalla vaikka .30 Carbine tai .30-378 Weatherby Magnum aseen, joiden tehoilla on aika paljon eroa.
Ongelmallinen tuo tarkka kaliiperimerkintä ostoluvassa on yleensä vain käytetyn aseen ostajalle, koska se rajoittaa helposti valikoimaa. Ehkä yksinkertaisin tapa olisi voida merkitä jonkinlainen maksimikaliiperi ja sitä pienemmät kävisivät myös. Nykyisessä järjestelmässä on kai hankalaa muuttaa hankintaluvan kaliiperia kirjaamismenettelyjen takia, näin ainakin on kerrottu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389
|
| Lähetetty: 28.01.2017 13:02 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | Lakiteksteissä ongelmana on, että kaikkia ajan saatossa vastaan tulevia tapauksia ei pystytä lakiin kirjaamaan vaan aina tarvitaan tulkintaa. Asiat myös muuttuvat vuosien saatossa, esimerkiksi paperiluvissa on hiukan erilaisia merkintöjä kuin uusissa muoviläpysköissä. Lisäksi paperiluvissa on paljon virheitä, koska tekijät eivät olleet aina asiantuntijoita ja yhtenäisiä ohjeita ei ollut. |
Suhteessa paperilupiin ei ole muuttunut vain merkitä, vaan myös itse käsite. Vanhassa paperiluvassa lukee 'väljyys', joka tarkoittaa yksikäsitteisesti samaa kuin piipun halkaisija. Nyttemmin tulkinta on sitten muuttunut, eli väljyydestä siirrytty kaliiperiin (patruunaan). |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
