| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6024
|
 Lähetetty: 21.07.2011 13:59 Viestin aihe: |
 |
|
| Gjusgrund kirjoitti: | | Lainaus: | | Oliskohan se ongelma kuitenkaan ihan noin valtava. |
Pitääkö ongelman aina olla valtava, että siitä saisi puhua ja kirjoittaa?
| Lainaus: | | Riippuu tietysti siitä, haluaako lähtökohtaisesti olla osa ongelmaa vai ratkaisua. |
Lähtökohtaisesti täälä (esim. täälä) kirjoittavat eivät ole kumpaakaan, vaan ainoastaan keskustelevat ongelmista. Ja mahdollisista ongelmista. Siksi tämä kai on keskustelupalsta (vierailepa joskus esim. jollakin lemmikkieläinfoorumilla ja kerro niille että niiden ei saisi / kannattaisi keskustella esim. eri kissanhiekkojen ongelmista, koska ongelma ei ole valtava JA he eivät lähtökohtaisesti ole osa ongelmaa eivätkä ratkaisua  *krhm*) |
Mielestäni yritit saada ongelman kuulostamaan valtavalta. Ymmärsin varmasti viestisi sävyn väärin.
Kyllä täällä on aika paljon ihan lähtökohtaisesti hysteerisiä, elämää suurempien, ongelmien kehittelijöitä. Ja ihan yleisesti ottaen näin, en viittaa sinuun erityisesti.
Ja ilman muuta keskustella saa ja pitääkin. Täytyy vaan ymmärtää, että voi olla eri näkemyksiä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 14:05 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Mielestäni yritit saada ongelman kuulostamaan valtavalta. |
Yritin vain tähdentää, että ongelma ON olemassa, olis se sitten kuinka pieni tahansa. Ja jos on olemassaoleva ongelma, siitä saa julkaista kirjoituksia sekä painetussa että sähköisessä mediassa, sekä keskustella asiasta  MINUA tuo ongelma ei koske, eikä oikein muutenkaan (vielä ainakaan, saas nähdä sitten KUN haen uutta hankinta/hallussapitolupaa  ) tuo uusi aselaki, joten pitäisikö minunkin vain hymyillä tyytyväisenä, koska "ei koske Gjusgrundia" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 21.07.2011 14:08 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | | MINUA tuo ongelma ei koske, eikä oikein muutenkaan (vielä ainakaan, saas nähdä sitten KUN haen uutta hankinta/hallussapitolupaa ) tuo uusi aselaki, joten pitäisikö minunkin vain hymyillä tyytyväisenä, koska "ei koske Gjusgrundia" |
Voipi olla, ainakin itse voisin sanoa, ettei ole koskenut isommin Kallea...
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 14:08 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Hyvä, että ongelmia tuodaan ja pidetään esillä, mutta en usko tuon tasoisten juttujen juurikaan edistävän asiaamme. |
Hmm, yritin tankata tuota juttua moneenkin kertaan, enkä näe siinä mitään sellaista, joka voisi HAITATA "asiaamme". Itse asiassa näen kyllä ihan toisin kuin sinä, koska juttu EI ole yritettykään suunnata metsästäville kansalaisille, vaan sille suurelle kansanosalle joka suhtautuu aseisiin suurinpiirtein neutraalisti. Ja niihin tuommoinen uutinen voi jopa tehota niin, että se edistää asiaa. No, tämä taas on MINUN mielipide |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 21.07.2011 14:14 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | | Lainaus: | | Hyvä, että ongelmia tuodaan ja pidetään esillä, mutta en usko tuon tasoisten juttujen juurikaan edistävän asiaamme. |
Hmm, yritin tankata tuota juttua moneenkin kertaan, enkä näe siinä mitään sellaista, joka voisi HAITATA "asiaamme". Itse asiassa näen kyllä ihan toisin kuin sinä, koska juttu EI ole yritettykään suunnata metsästäville kansalaisille, vaan sille suurelle kansanosalle joka suhtautuu aseisiin suurinpiirtein neutraalisti. Ja niihin tuommoinen uutinen voi jopa tehota niin, että se edistää asiaa. No, tämä taas on MINUN mielipide |
Mielestäni tiedottamisessa pitäisi olla rehellinen ja objektiivinenkin, mahdollisuuksien mukaa. Kuten jo sanoin, etten viitsi tuota kokonaan alkaa analysoimaan, mutta esmes:
| Lainaus: | | – Jos Tanja Poutiaiselta otettaisiin sukset pois, siitähän nousisi huuto. Niin kävi nyt metsästyksen ja ampumaurheilun harrastajille. |
Kuinka monet sukset Sinulta on viety? Kyllä tuosta jutusta saa nyt sen käsityksen, että käsillä olisi iso ja akuutti ongelma. Ja sehän ei pidä paikkaansa ja koska niin on, niin ei liene asiaamme edistävää tällainen virheellinen/valheellinen uutisointi?
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 14:25 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Kuinka monet sukset Sinulta on viety? Kyllä tuosta jutusta saa nyt sen käsityksen, että käsillä olisi iso ja akuutti ongelma. Ja sehän ei pidä paikkaansa ja koska niin on, niin ei liene asiaamme edistävää tällainen virheellinen/valheellinen uutisointi?
|
Öh... Tiedätkö ihan varmasti, että käsillä ei ole ongelmaa? IHAN varmasti voit taata, että uutisessa mainittu "Oulun poliisilaitoksella hakijoita kohdellaan oikein ja viranomaiset ymmärtävät harrastusta. Mutta niin ei ole kaikkialla Suomessa, ei tästä tarvitse kovin kauas etelään lähteä, kun tilanne on aivan toisenlainen" ei pidä paikkaansa ja on suorastaan valhetta?
Ja mitä tuohon itse otsikkoon tulee, itse tulkitsen sen niin, että uutta työkalua ei saa (ja koska leipäteksti tarkentaa asiaa, niin vieläpä niin, että JOSSAINPÄIN suomea ei saa), enkä suinkaan niin että konkreettisesti joltakin olisi viety sukset. No, me luemme uutiset eri tavalla, joten turha kovan paljon vääntää itse uutisoinnista, itse olen vain huomannut että on hyvin yleistä että otsikoita joutuu hieman tulkitsemaan, eivätkä ne ole 1/1 sitä mitä niissä sanotaan (mikä SINÄNSÄ on mielestäni kyllä hieman harhaanjohtavaa, koska, Fingerporia lukuunottamata, suomenkielistä tekstiä ei pitäisi joutua tulkitsemaan ) |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 21.07.2011 14:34 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | | Lainaus: | Kuinka monet sukset Sinulta on viety? Kyllä tuosta jutusta saa nyt sen käsityksen, että käsillä olisi iso ja akuutti ongelma. Ja sehän ei pidä paikkaansa ja koska niin on, niin ei liene asiaamme edistävää tällainen virheellinen/valheellinen uutisointi?
|
Öh... Tiedätkö ihan varmasti, että käsillä ei ole ongelmaa? IHAN varmasti voit taata, että uutisessa mainittu "Oulun poliisilaitoksella hakijoita kohdellaan oikein ja viranomaiset ymmärtävät harrastusta. Mutta niin ei ole kaikkialla Suomessa, ei tästä tarvitse kovin kauas etelään lähteä, kun tilanne on aivan toisenlainen" ei pidä paikkaansa ja on suorastaan valhetta?
Ja mitä tuohon itse otsikkoon tulee, itse tulkitsen sen niin, että uutta työkalua ei saa (ja koska leipäteksti tarkentaa asiaa, niin vieläpä niin, että JOSSAINPÄIN suomea ei saa), enkä suinkaan niin että konkreettisesti joltakin olisi viety sukset. No, me luemme uutiset eri tavalla, joten turha kovan paljon vääntää itse uutisoinnista, itse olen vain huomannut että on hyvin yleistä että otsikoita joutuu hieman tulkitsemaan, eivätkä ne ole 1/1 sitä mitä niissä sanotaan (mikä SINÄNSÄ on mielestäni kyllä hieman harhaanjohtavaa, koska, Fingerporia lukuunottamata, suomenkielistä tekstiä ei pitäisi joutua tulkitsemaan ) |
Jos Tanja Poutiaiselta otettaisiin sukset pois, siitähän nousisi huuto. Niin kävi nyt metsästyksen ja ampumaurheilun harrastajille
Tämä nyt on pilkun viilausta, mutta eikös tuossa nimen omaan sanota, että "Poutiaiselta otetaisiin... pois... niin kävi nyt metsästyksen... harrastajille"?
Mielestäni asiallisessa jutussa olisi otettu konkreettinen esimerkki/asia/ongelma ja analysoitu/haastateltu/tiedotettu sitä. Nyt tässä katkeran kuuloinen asekauppias (oma lehmä ojassa) tilittää jotain epämääräistä ja virheellistäkin. Toimittaja sen sitten ilmeisen kritiikittömästi julkaisee.
No, tähän aikaan vuodesta lehdissä saa nähdä kesätoimittajien tekosia (en tiedä onko tämä) ja ne eivät todellakaan aina täytä edes vähimmäisvaatimuksia asialliseen uutisointiin.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 14:40 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | ja ne eivät todellakaan aina täytä edes vähimmäisvaatimuksia asialliseen uutisointiin |
Heh, ja asevastustajien jutut esim. hesarissa jne. ovat kaikki toimituksellisia riemuvoittoja... Käynnissä on hirvee taistelu viattomien sieluista, niin aina rapatessa roiskuu, eikä kaikki jutut ole "meidänkään" puolella silloin täydellisyyteen hiottuja. Jokku lukee uutisia kuin piru raamattua tarttuen jokaiseen pilkkuvirheeseen, jotkut lukevat suurpiirteisemmin ja tunnustelevat vain asian luonnetta ylimalkaan, ei niinkään oikeinkirjoitusta ja jokaista pilkkua... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 21.07.2011 14:48 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | | Lainaus: | | ja ne eivät todellakaan aina täytä edes vähimmäisvaatimuksia asialliseen uutisointiin |
Heh, ja asevastustajien jutut esim. hesarissa jne. ovat kaikki toimituksellisia riemuvoittoja... Käynnissä on hirvee taistelu viattomien sieluista, niin aina rapatessa roiskuu, eikä kaikki jutut ole "meidänkään" puolella silloin täydellisyyteen hiottuja. Jokku lukee uutisia kuin piru raamattua tarttuen jokaiseen pilkkuvirheeseen, jotkut lukevat suurpiirteisemmin ja tunnustelevat vain asian luonnetta ylimalkaan, ei niinkään oikeinkirjoitusta ja jokaista pilkkua... |
Että kun, ”etelän mediassa” on ehkä joskus ollut asevastaisia ja huonosti perusteltavia juttuja, niin meidän kannattaa omilla keskustelupalstoilla hehkuttaa huonosti toimitettuja/virheellisiä asemyönteisiä juttuja ja käyttää niitä hyvinä esimerkkeinä siitä, että asia koskee kovasti metsästäjiä?
Ihan kuinka vaan… 
PS: ja oikeinkirjoitukseen tai kielioppiin en ole puuttunut vain asiasisältöön.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 14:56 Viestin aihe: |
|
|
Ah, ja VIELÄ tuli yksi asia mieleeni...
| Lainaus: | | ja ne eivät todellakaan aina täytä edes vähimmäisvaatimuksia asialliseen uutisointiin |
On olemassa monenlaista uutisointia; "STT;n uutisia, Afkanistanissa räjähti myöhään eilenillalla zulu-aikaa tienvarsipommi. Kukaan ei loukkaantunut räjähdyksessä" versus niinkutsutut "Human Intrest" jutut; "Perämäen Syrjäkylän Kennel-osasto järjesti eilen vuosittaiset saksanseisojaillalliset... "kunnollista särkikalakukkoa ei nykyisin enään saa mistään", totesi Syrjäkylän kennel-osaston varapuheenjohtajan apulainen Jaska Jokunen...." Nyt, k.o. uutinen on "Oulu-lehdessä". Pitäisikö mielestäsi paikallislehtien lopettaa kaikki human-intrest jutut, VAI pitäisikö toimittajan kysyä tiukasti Syrjäkylän kennel-osaston varapuheenjohtajan apulaiselta, MIKSI ei saa kunnollista särkikukkoa, MIKÄ entisajan särkikukossa oli paremmin, ja löytyykö kenties virallista tutkimustietoa särkikukoista ennen ja nyt. Tuo uutinenhan EI ollut iltauutisissa, ei teeveessä eikä radiossa, vaan yhden kaupungin paikallislehdessä. Netti vain tekee ihmisistä hieman "vauhtisokeita", joten asian asettaminen omaan lokeroonsa auttaisi ehkä paljon. ITSE en OLLENKAAN toivoisi, että se paikallislehti, jota itse luen, muuttuisi kuivaksi iltauutis-pläjäykseksi, vaikka sitten muutama pilkku jäisikin pois oikealta paikaltaan... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 21.07.2011 15:06 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | Ah, ja VIELÄ tuli yksi asia mieleeni...
| Lainaus: | | ja ne eivät todellakaan aina täytä edes vähimmäisvaatimuksia asialliseen uutisointiin |
On olemassa monenlaista uutisointia; "STT;n uutisia, Afkanistanissa räjähti myöhään eilenillalla zulu-aikaa tienvarsipommi. Kukaan ei loukkaantunut räjähdyksessä" versus niinkutsutut "Human Intrest" jutut; "Perämäen Syrjäkylän Kennel-osasto järjesti eilen vuosittaiset saksanseisojaillalliset... "kunnollista särkikalakukkoa ei nykyisin enään saa mistään", totesi Syrjäkylän kennel-osaston varapuheenjohtajan apulainen Jaska Jokunen...." Nyt, k.o. uutinen on "Oulu-lehdessä". Pitäisikö mielestäsi paikallislehtien lopettaa kaikki human-intrest jutut, VAI pitäisikö toimittajan kysyä tiukasti Syrjäkylän kennel-osaston varapuheenjohtajan apulaiselta, MIKSI ei saa kunnollista särkikukkoa, MIKÄ entisajan särkikukossa oli paremmin, ja löytyykö kenties virallista tutkimustietoa särkikukoista ennen ja nyt. Tuo uutinenhan EI ollut iltauutisissa, ei teeveessä eikä radiossa, vaan yhden kaupungin paikallislehdessä. Netti vain tekee ihmisistä hieman "vauhtisokeita", joten asian asettaminen omaan lokeroonsa auttaisi ehkä paljon. ITSE en OLLENKAAN toivoisi, että se paikallislehti, jota itse luen, muuttuisi kuivaksi iltauutis-pläjäykseksi, vaikka sitten muutama pilkku jäisikin pois oikealta paikaltaan... |
Juuri noista mainitsemistasi syistä en tuota juttua/uutista kovin korkealle arvostanutkaan. Tuossa alla olevassa osoitteessa on toimittajien itse itselleen tekemä ohjeisto. Se koskee toki myös Oulu-lehden toimittajia. Etsi vaikka viisi virhettä...
http://www.journalistiliitto.fi/pelisaannot/journalistinohjeet/
TIETOJEN HANKKIMINEN JA JULKAISEMINEN
8. Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen.
9. Työtä tehdessään journalistin on suositeltavaa ilmoittaa ammattinsa. Tiedot on pyrittävä hankkimaan avoimesti. Jos yhteiskunnallisesti merkittäviä seikkoja ei voida muutoin selvittää, journalisti voi tehdä haastatteluja ja hankkia tietoja myös tavallisuudesta poikkeavilla keinoilla.
10. Tiedot on tarkistettava mahdollisimman hyvin – myös silloin kun ne on aikaisemmin julkaistu.
11. Yleisön on voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta. Myöskään kuvaa tai ääntä ei saa käyttää harhaanjohtavasti.
12. Tietolähteisiin on suhtauduttava kriittisesti. Erityisen tärkeää se on kiistanalaisissa asioissa, koska tietolähteellä voi olla hyötymis- tai vahingoittamistarkoitus.
13. Uutisen voi julkaista rajallistenkin tietojen perusteella. Raportointia asioista ja tapahtumista on syytä täydentää, kun uutta tietoa on saatavissa. Uutistapahtumia on pyrittävä seuraamaan loppuun saakka.
14. Journalistilla on oikeus ja velvollisuus pitää tietoja luottamuksellisesti antaneen henkilöllisyys salassa siten kuin lähteen kanssa on sovittu.
Jos yhteiskunnallisesti merkittävien tietojen julkaisusta aiheutuu erittäin kielteistä julkisuutta, toimituksen on suotavaa avata yleisölle, miten nimettömän lähteen ja siltä hankittujen tietojen luotettavuus on varmistettu.
15. Otsikoille, ingresseille, kansi- ja kuvateksteille, myyntijulisteille ja muille esittelyille on löydyttävä sisällöstä kate.
16. Ilmoitusten ja toimituksellisen aineiston raja on pidettävä selvänä. Piilomainonta on torjuttava.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 15:09 Viestin aihe: |
|
|
jep;
| Lainaus: | | Julkisen sanan neuvosto JSN on ohjeiden tulkitsija ja erotuomari. Sille voi tehdä kantelun jokainen, joka haluaa asiantuntevan tulkinnan siitä, onko mediassa toimittu vastoin hyvää journalistista tapaa. |
Siitä vaan pykäämään valitusta JSN:n... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 21.07.2011 15:11 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | jep;
| Lainaus: | | Julkisen sanan neuvosto JSN on ohjeiden tulkitsija ja erotuomari. Sille voi tehdä kantelun jokainen, joka haluaa asiantuntevan tulkinnan siitä, onko mediassa toimittu vastoin hyvää journalistista tapaa. |
Siitä vaan pykäämään valitusta JSN:n... |
Minkä takia tekisin? 
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
AkuK
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2006
Viestejä: 194
|
| Lähetetty: 21.07.2011 15:15 Viestin aihe: |
|
|
| Nuo journalistinohjeet on vähän kuin pörssiyhtiöiden ns. "arvot". Niillä ei ole todellisuuden kanssa juurikaan mitään tekemistä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 15:18 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Minkä takia tekisin? |
Koska se on se instanssi, joka tulkitsee onko jossain jutussa | Lainaus: | | toimittu vastoin hyvää journalistista tapaa |
, menee tää keskustelu todellakin pois tämän keskustelupalstan asiantuntemuspiiristä. Mut offtopicittaminen on välillä kyllä ihan piristävääkin, ettei aihealueet mene STT uutisoinneiksi...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
