OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ampuma-asekouluttaja
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 20, 21, 22  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11095

LähetäLähetetty: 07.02.2012 20:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pakkohan tähänkin on laittaa:
MtJ kirjoitti:
Julkiselta puolelta puhun omakohtaisesta koulutusmatkasta, jonka sai käyttöönsä ilmaiseksi syksyisin ja keväisin Wink

Tähdennettiin erikseen, että "tähän pitää sisältyä edes yksi yhden tunnin koulutus, jotta lain vaatimukset täytetään" Cool

Minä olen hommissa tuolla kuntasektorilla ja toki jokavuotinen kulutus on, siellä istutaan tarkalleen se 7.40min ja odotetaan loppumista. Niin ja kulloinenkin konsulentti tulee työpaikalle ettei tarvitse meidän mihinkään reissata Smile ja aina arkisin. Mutta ehkä olen sitten väärällä sektorilla?
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 08.02.2012 10:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Eli suurin osa seuroista toimii oikein ja hyvin, ja tuottaa jäseniensä tarvitsemia palveluja? Silloinhan kaikki on hyvin?


Ei. Suurin osa seuroista toimii lain puitteissa. Se, toimiiko hyvin, on eri asia.

Ampumaratoja tullaan lähiaikoina lakkauttamaan urakalla, samoin metsästysseurojen asiat laitetaan syyniin jossakin vaiheessa lähitulevaisuudessa. Käsiä ei tarvitse nostaa pystyyn, ne nostettiin jo 15 vuotta sitten pystyyn ja alettiin hyssytellä. Yhden miehen touhut ei siinä merkitse sitä eikä tätä. Kuuluttamiesi liittojen pitäisi reagoida asioihin jotenkin; meneillään on sisäministeriön selvitys ampumaradoista ja sen jos jonkun pitäisi soittaa aseharrastajien hälytyssummeria. Hiljaista on. Liekö sieltä on tulossa liitolta joku lausunto vuoden päästä, kun on jo myöhäistä? Selvityksen aikanahan pitäisi pystyä vaikuttamaan, mutta ei pystytä.

Et ilmeisesti ymmärtänyt, mitä kaupallinen rata merkitsee. Se merkitsee sitä, että yhdelle laajalle alueelle tarjotaan ampumarata, esimerkiksi 10-15 kaupallista rataa Etelä-Suomeen. Ei se merkitse mihinkään korpeen ratojen pystyttämistä, jotka ovat tulilinjalla ihan just nyt, vaikkei siitä missään kerrotakaan mitään. Kts. tämä uutinen sisäministeriön sivuilta.

Se juna, että säilytetään korpiradat, meni jo. Kyse on enemmänkin siitä, mikä on korvaava järjestelmä. Yllättävää, että mikään liitto ei reagoi mitenkään, oliskohan liiton herroille suffelia tarjolla Laughing


Lainaus:
Mutta ehkä olen sitten väärällä sektorilla?


Kyseessä oli miljoonan euron määräraha vuosibudjettiin ihan meidän viihdytykseksi. Jos tarvitset toimijan nimen, voin laittaa sen YV:llä, edellytyksenä ettei sekaannuta siihen enempää. Kyseisen lafkan TJ:lläkin on pari oikeuskäsittelyä kesken, enkä viitsisi ihan pienestä lähteä sinne todistamaan omituisia käytäntöjä verovarojen käytöstä Confused
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 08.02.2012 10:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Otetaan lyhyt lainaus tuolta selvitystä edeltävältä ajalta, tiedotteesta.

Lainaus:

Hankkeen toisessa vaiheessa on ollut määrä tarkastella myös mahdollisia
muutoksia ampumaratojen perustamista ja ylläpitoa koskevaan samoin kuin
vaarallisia esineitä koskevan lainsäädäntöön

...(poistin turhan tekstin välistä)....

– Ampumaratojen perustamista ja ylläpitoa koskevan lainsäädännön uudistaminen sekä niihin liittyvät turvallisuutta ja muita seikkoja koskevien ehtojen uudistaminen


Tarkoittaapi pitkälti sitä, että tulossa on ampumaratojen osalta tiukennuksia. Se tarkoittaa myös sitä, että monella radalla tulee lappu luukulle ja kielto. Tämä samainen selvitys jauhautuu juuri nyt sisäministeriössä eteenpäin. Liitot ei reagoi, eikä seurat. Onkohan se ehkä tarkoituskin?

Kaupalliset toimijat on OK ainakin itselleni, ovathan tilat aina paremmassa kunnossa kuin seurojen radat. Suurimmaksi osaksi; jotain poikkeuksia aina on.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 08.02.2012 10:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hiton muokkaamattomuus. No tässä se valmisteleva PDF.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mk2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Syy 2005
Viestejä: 810
Paikkakunta: Lappi

LähetäLähetetty: 08.02.2012 10:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MtJ kirjoitti:
Hiton muokkaamattomuus. No tässä se valmisteleva PDF.


Tämä ei ole enää pätevä. Räsäsen nimitti uuden työryhmän joka vasta selvitti mitä tulisi muuttaa ja vielä ei ole tarkempia suunnitelmia miten se tulisi muuttaa...

Viime hallituskaudella tehdyillä selvityksillä saa pyyhkiä takapuolta.

Tässä se oikea PDF jota nykysin luetaan...
http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/4B85A11477D4AF35C225798A0023048E/$file/272011.pdf

"Työryhmän kanta:

Työryhmä katsoo, että ampumaratojen perustamista ja ylläpitämistä koskeva lainsäädäntö tulee uudistaa. Työryhmä katsoo lisäksi, että ampumaratojen saatavuus, ylläpito ja kehittäminen tukevat aseturvallisuutta mahdollistaen turvallisen harrastamisen."

Missä tuossa sanotaan sellasta että ampumaratoja tullaan lakkauttamaan? Päin vastoin niitä tulisi lisätä että ampuminen tapahtuisi turvallisesti ampumaradoilla eikä soramontuilla...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 08.02.2012 10:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaipa ymmärtänet sisäministeriön otteita viimeisen kymmenen vuoden aikana.

Lainaus:
Työryhmä katsoo, että ampumaratojen perustamista ja ylläpitämistä koskeva lainsäädäntö tulee uudistaa


Tuossa uudessa viitataan samoin "perustamiseen ja ylläpitoon". Nykyaikana ei ole mahdollista, että asetukset lievenevät näiden osalta, kun luodaan niihin lakeja ja ohjeita. Ja valmistelu porskuttaa koko ajan. Ampumaratojen osalta on jo koettu kovia takaiskuja ja suljettu mm. Oulun seudulta useampi rata. Pienien ratojen ainoa pelastus on, jos kukaan ei huomaa niiden olevan olemassa Very Happy
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 08.02.2012 11:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perskuta rallaa ....Onhan se hienoa että joku myötäilee noita uusia tuulia, ja puolustelee poliitikkojen toilauksia. Kyllä ampujille on tulossa auvoiset ajat kun saadaan yksityisten yrittäjien omistukseen ampumaradat.
Ratamaksutkin varmaan kilpailutetaan. Vai tekevätköhän kartellin. Laughing Laughing Laughing
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 08.02.2012 11:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Parempi yksityisessä omistuksessa rata, kuin ei rataa ollenkaan Cool

Kertokaa rehellisesti, onko mitään vaihtoehtoa kuin suuremmat maakunnalliset yksiköt, kun korpiradoille tulee niin sanotusti uudet tuulet (lappu luukulle)? Vai eikö kukaan ole edes ajatusta vaivannut asian suhteen, ennenkuin nasahtaa se oma rata kiinni vaikka ympäristöministeriön toimesta?
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 08.02.2012 11:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tottakai yksityinenkin on parempi kun ei mitään.

Mutta mikä estää yhdistystä tekemästä rataa uuteen ja parempaan paikkaan, jos entinen rata on suljettu. Jos yksityinen saa radan rakentamis luvan, niin kyllä yhdistyksillä kai vielä on samanlaiset mahdollisuudet saada.
Näin on käynnyt ja näin tulee varmasti jatkossakin käymään.

Yksityisellä puolella noi hinnat on sitä luokkaa että. tavallisen tallaajan lompsa ei sitä kestä.Vaikket käy kun kerran kuussa niin parisataa ekua pyörähtää. Aktiivisemman harrastajan ilman ponssorointia, harrastaminen näyttäs aika mahdottomalta. Se on kumminkin tosiasia että kaikilla ei ole näitä tähtitieteellisiä tuloja. Joutuu joskus elämään niukkuudessa.
Esim. Opiskelijat, eläkeläiset, työttömät ja muut pienituloiset.
Jos joku luulee että, yksityinen pystyy tarjoamaan ampumaradan halvemmalla kuin joku yhdistys, jossa tehdää paljon talkootyötä, niin ei elä enää todellisuudessa. Rolling Eyes
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 08.02.2012 11:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Riippuu yksityisen toimijan koosta. Kyllä suuruusluokkaa isontamalla saadaan hinnatkin alas. Koko maakunnalle palveluita tarjoava keskus pystyy tuomaan hinnat ainakin työtätekevän lompsalle sopivaksi. Opiskelijat ja nuoret on jo kauan aikaa sitten unohdettu niin

aseharrastuksessa, kuin metsästyksessäkin, joten heistä ei ole mitään väliä sinällään. Se tappelu hävittiin jo aiemmin. Jopa aselaki velvoittaa pistoolia hankittaessa, että harrastaja ei saa olla 20 vuotta nuorempi.

Lainaus:
Mutta mikä estää yhdistystä tekemästä rataa uuteen ja parempaan paikkaan, jos entinen rata on suljettu.


Ensinnäkin tämä estää;
Lainaus:
ampumaratojen perustamista ja ylläpitämistä koskeva lainsäädäntö tulee uudistaa


Toiseksi estää se, että kun todetaan uudistustarve ja lakeja kiristetään, se tietää suurta kasaa euroja, kun perustetaan ratoja. Yhdistyksellä ei ole sellaisia rahoja mistään, eikä tekijöitä, kun aletaan vaatia tiettyä tasoa radoilta. Tuleva aika näyttää, mikä se taso on ja kuinka kohtuuton.

En pidätä henkeäni ampumaratoja koskevien helpotusten toivossa.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 08.02.2012 11:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lisäksi ongelmia tuo se, että ampumaradat on aikas usein soramontuilla tai vastaavilla paikoilla. Kenellekään ei lie yllätys, että ympäristöministeriön mielestä, kun sille päälle sattuvat, alueet ovat myös pohjavesialueita (lähes koko Suomihan on sitä, kun oikein tiukasti aletaan ruotia). Tällöin rata suljetaan lyijypäästöjen takia tai sitten sinne pitää tehdä satojen tuhansien, jopa miljoonien eurojen remontti.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 08.02.2012 12:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näköjään minunkin kannattas siirtyä tuohon porukkaan, että tehdään ampumaharrastuksesta niin vaikeeta, ja kallista että radoilla ei näy muuta kuin tuttuja. Laughing
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 08.02.2012 12:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Wink

Näistä pitää herätellä harrastajia. Nuo sisäministeriön pienellä printatut selvitystyöt on juuri niitä, joista tulee vielä ongelmia. Liitot ei näemmä ole näitä ongelmien selvityksiä varten, ne on edunvalvojia, eikä se tarkoita sitä, että harrastuksen etuja valvotaan, eikumitähäh?
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
caska
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Elo 2010
Viestejä: 143

LähetäLähetetty: 08.02.2012 12:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hylsy kirjoitti:
Näköjään minunkin kannattas siirtyä tuohon porukkaan, että tehdään ampumaharrastuksesta niin vaikeeta, ja kallista että radoilla ei näy muuta kuin tuttuja. Laughing


näyttämässä ylihintaisia aseita ja nauttimassa korruptio konjakista
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 08.02.2012 12:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Cool Mukavaahan se on siemaista vähän ansaittua konjamiinia yrittäjän kanssa radan saunaillassa.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 20, 21, 22  Seuraava
Sivu 12 Yht. 22

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com