| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
 Lähetetty: 21.07.2011 10:15 Viestin aihe: |
 |
|
| AkuK kirjoitti: | | klammeri kirjoitti: | | http://www.oululehti.fi/etusivu/mets%C3%A4st%C3%A4jilt%C3%A4___vietiin_ty%C3%B6kalu_5374408.html |
Ei koske metsästäjiä, vai miten sen piti mennä? |
Tuo nyt oli melko tyhjänpäiväinen artikkeli/uutinen katkeran kuuloisesta asekauppiaasta.
Ihan oikeasti nykyinen laki ei ole vaikuttanut metsästykseen ja metsästysaseiden hankkimiseen kuin marginaalisesti. Paljon huonomminkin voisi olla...
En tarkoita, että asiat olisivat erityisen hyvin, mutta jotenkin kyllästyttää tämä itkeminenkin.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 10:21 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | En tarkoita, että asiat olisivat erityisen hyvin, mutta jotenkin kyllästyttää tämä itkeminenkin.
|
Meinaat, että jos asiat voisivat olla huonomminKIN, niin ei saisi rummuttaa ja "itkeä" kuinka huonosti asiat ovat? Sillätavallako ne asiat joskus EHKÄ MAHDOLLISESTI paranevat? Voisi sanoa, kuten ihmisille jotka valittavat telkkuohjelmista, vaihda kanavaa. Ei sellaisia säikeitä tarvitse lukea, jotka kyllästyttää.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 21.07.2011 10:39 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | | Lainaus: | En tarkoita, että asiat olisivat erityisen hyvin, mutta jotenkin kyllästyttää tämä itkeminenkin.
|
Meinaat, että jos asiat voisivat olla huonomminKIN, niin ei saisi rummuttaa ja "itkeä" kuinka huonosti asiat ovat? Sillätavallako ne asiat joskus EHKÄ MAHDOLLISESTI paranevat? Voisi sanoa, kuten ihmisille jotka valittavat telkkuohjelmista, vaihda kanavaa. Ei sellaisia säikeitä tarvitse lukea, jotka kyllästyttää.... |
Niin no, mistä kukakin tykkää lukea. Ajattelin, että keskityttäisiin ihan oikeisiin ongelmiin metsästyksen tiimoilta. Aselaki ei juurikaan estä tai edes haittaa perinteistä suomalaista metsästystä. suurempana ongelmana näkisin mm:
• Kaupunkilaisten metsästysmahdollisuudet
• Suurpetopolitiikka
• Metsäpeuran kohtalo
• Villisian leviämisen estyminen riistaksemme
• Ampumaratojen väheneminen/rajoitteet
• Metsästysmatkailun huono tuotteistus
• Luonnonsuojelualueiden metsästyskiellot
• Koirien ja kissojen vapaanapito
• riistarosvous/salametsästys
• jne
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 11:00 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Ajattelin, että keskityttäisiin ihan oikeisiin ongelmiin metsästyksen tiimoilta |
Estääkö muutama keskustelunsäie sen, että joissain muissa säikeissä keskityttäisiin "ihan oikeisiin" ongelmiin? 
| Lainaus: | | Aselaki ei juurikaan estä tai edes haittaa perinteistä suomalaista metsästystä |
Aika mielenkiintoinen toteamus, koska aselaki on ollut voimassa alle puolitoista kuukautta, ja sen OIKEITA vaikutuksia ei kukaan vielä täydellisesti tiedä.
Pieni kommentti, ehkä provosoivakin, yhteen SINUN MIELESTÄSI suurempaan ongelmaan, eli "Kaupunkilaisten metsästysmahdollisuudet
" (sorry offtopic...) -> Minä taas en näe mitään ongelmaa tässä. Kaupunkilainen muuttaa halvemmalle alueelle sielä kaupungissa ja ostaa säästyneillä rahoilla maata maaseudulta senverran, että pääsee metsästysseuraan, TAI etsii seuran joka ottaa jäseniä isolla rahalla, TAI tyytyy valtion metsästysmaihin. Ei mitään ongelmaa. Elämä on täynnänsä valintoja, KAIKKEA ei voi saada helpoimman ja mukavimman kautta...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 21.07.2011 11:09 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: |
Pieni kommentti, ehkä provosoivakin, yhteen SINUN MIELESTÄSI suurempaan ongelmaan, eli "Kaupunkilaisten metsästysmahdollisuudet
" (sorry offtopic...) -> Minä taas en näe mitään ongelmaa tässä. Kaupunkilainen muuttaa halvemmalle alueelle sielä kaupungissa ja ostaa säästyneillä rahoilla maata maaseudulta senverran, että pääsee metsästysseuraan, TAI etsii seuran joka ottaa jäseniä isolla rahalla, TAI tyytyy valtion metsästysmaihin. Ei mitään ongelmaa. Elämä on täynnänsä valintoja, KAIKKEA ei voi saada helpoimman ja mukavimman kautta... |
Ei tuossa ole minulle mitään uutta, näinhän sitä toimitaankin ja samalla logiikalla voidaan kuitata myös aselain "ongelmat" metsästäjille... 
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 11:18 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Ei tuossa ole minulle mitään uutta, näinhän sitä toimitaankin ja samalla logiikalla voidaan kuitata myös aselain "ongelmat" metsästäjille...
|
Niin... MINÄ kuittaan tuon tuolla, ja SINÄ kuittaat samalla logiikalla aselain ongelmat. Jotkut muut ovat asioista erimieltä, JOTEN he voivat keskustella noista asioista siitä huolimata, että minua kyllästyttää asia a, ja sinua asia b... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 21.07.2011 11:35 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | | Lainaus: | Ei tuossa ole minulle mitään uutta, näinhän sitä toimitaankin ja samalla logiikalla voidaan kuitata myös aselain "ongelmat" metsästäjille...
|
Niin... MINÄ kuittaan tuon tuolla, ja SINÄ kuittaat samalla logiikalla aselain ongelmat. Jotkut muut ovat asioista erimieltä, JOTEN he voivat keskustella noista asioista siitä huolimata, että minua kyllästyttää asia a, ja sinua asia b... |
Sanomiseni kohdistui enemmän tuohon "Ei koske metsästäjiä" -itkuun kuin niinkään siihen tyhjänpäivääseen ja huonosti toimitettuun lehtijuttuun. Asioista saa ja pitääkin puhua, varsinkin jos on todellisia ongelmia.
Mutta tuon jutun perusteella on turha käänteisesti uhota, että kyllä koskee metsästäjiä.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 13:01 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Sanomiseni kohdistui enemmän tuohon "Ei koske metsästäjiä" -itkuun kuin niinkään siihen tyhjänpäivääseen ja huonosti toimitettuun lehtijuttuun. Asioista saa ja pitääkin puhua, varsinkin jos on todellisia ongelmia.
Mutta tuon jutun perusteella on turha käänteisesti uhota, että kyllä koskee metsästäjiä.
|
ömm, nyt en oikein ymmärrä. Mut ei ole ensimmäinen, eikä kyllä viimeinenkään kerta, hieman yksinkertainen maalaispoika kun olen, muttaaah... Ensinnäkin, miksi mielestäsi lehtijuttu on tyhjänpäiväinen? Onko siinä kenties jotain epäloogisuuksia, epätotuuksia tms. joka tekee siitä tyhjänpäiväisen? Vai pitäisikö kaikki metsästyksestä ja / tai aseista julkaistut jutut olla ehdolla seuraavaksi Pulizer palkinnon saajiksi? Näistä asioista siis ei saisi kirjoittaa, saati julkaista mitään, mikäli jutun taso ei hivo täydellisyyttä? Teki "vastapuoli" minkätasoisia juttuja vain?
Ja toinen juttu tuohon "ei koske metsästäjiä" itkuun, HYVIN monelle vanhemmanpolven metsästäjälle on kynnyskysymys lähteä hakemaan uutta lupaa nimenomaan uutisessa mainitun "kun pelkäävät, etteivät lupaprosessista selviä," takia. Se on se tämä kompuutteri senverran pelottava asia niille vanhemmille maalaispatuille, että jo se laittaa miettimään moneenkin kertaan, hakeako aselupaa, vai heittääkö mehtuureppu naulaan. Oletko siis sitä mieltä, että a) vanhat, ikänsä aseita omistaneet ja metsällä käyneet jehut EIVÄT ole metsästäjiä, b) vanhat, ikänsä aseita omistaneet ja metsällä käyneet jehut eivät tarvitsekaan uusia asita, vai kenties c) irrationaaliset pelkotilat ovat jo sinänsä ja itsessään hyvä syy evätä aselupa (teknofobia, klaustrofobia, akrofobia, aviafobia, ...)
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6175
|
| Lähetetty: 21.07.2011 13:14 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | | Lainaus: | Sanomiseni kohdistui enemmän tuohon "Ei koske metsästäjiä" -itkuun kuin niinkään siihen tyhjänpäivääseen ja huonosti toimitettuun lehtijuttuun. Asioista saa ja pitääkin puhua, varsinkin jos on todellisia ongelmia.
Mutta tuon jutun perusteella on turha käänteisesti uhota, että kyllä koskee metsästäjiä.
|
ömm, nyt en oikein ymmärrä. Mut ei ole ensimmäinen, eikä kyllä viimeinenkään kerta, hieman yksinkertainen maalaispoika kun olen, muttaaah... Ensinnäkin, miksi mielestäsi lehtijuttu on tyhjänpäiväinen? Onko siinä kenties jotain epäloogisuuksia, epätotuuksia tms. joka tekee siitä tyhjänpäiväisen? Vai pitäisikö kaikki metsästyksestä ja / tai aseista julkaistut jutut olla ehdolla seuraavaksi Pulizer palkinnon saajiksi? Näistä asioista siis ei saisi kirjoittaa, saati julkaista mitään, mikäli jutun taso ei hivo täydellisyyttä? Teki "vastapuoli" minkätasoisia juttuja vain?
Ja toinen juttu tuohon "ei koske metsästäjiä" itkuun, HYVIN monelle vanhemmanpolven metsästäjälle on kynnyskysymys lähteä hakemaan uutta lupaa nimenomaan uutisessa mainitun "kun pelkäävät, etteivät lupaprosessista selviä," takia. Se on se tämä kompuutteri senverran pelottava asia niille vanhemmille maalaispatuille, että jo se laittaa miettimään moneenkin kertaan, hakeako aselupaa, vai heittääkö mehtuureppu naulaan. Oletko siis sitä mieltä, että a) vanhat, ikänsä aseita omistaneet ja metsällä käyneet jehut EIVÄT ole metsästäjiä, b) vanhat, ikänsä aseita omistaneet ja metsällä käyneet jehut eivät tarvitsekaan uusia asita, vai kenties c) irrationaaliset pelkotilat ovat jo sinänsä ja itsessään hyvä syy evätä aselupa (teknofobia, klaustrofobia, akrofobia, aviafobia, ...)
|
Luulisi siellä jonkun toimistotädin auttavan, ellei itse osaa ja pyytää apua? En kylläkään tiedä mutta arvaan näin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 13:25 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Luulisi siellä jonkun toimistotädin auttavan, ellei itse osaa ja pyytää apua? En kylläkään tiedä mutta arvaan näin. |
Ahaa... Eli aviafobia on sillä selätetty, että lentokoneessa on lentoemot hymyilevänä vastassa ja ohjaa istumapaikalle (voin kokemuksesta kertoa, että näin EI ole), klaustrofobia selätettäisiin, jos esim. suomeen palkattaisiin hymyilevät ja opastavat hissikuskit jne. jne. En siis epäile ollenkaan, etteikö toimistotäti tms. auttaisi, mut ei se teknofobiaa selätä. Ja ja, toi on SUHTEELLISEN yleinen pelko nimenomaan vanhemman väestön keskuudessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6175
|
| Lähetetty: 21.07.2011 13:41 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | | Lainaus: | | Luulisi siellä jonkun toimistotädin auttavan, ellei itse osaa ja pyytää apua? En kylläkään tiedä mutta arvaan näin. |
Ahaa... Eli aviafobia on sillä selätetty, että lentokoneessa on lentoemot hymyilevänä vastassa ja ohjaa istumapaikalle (voin kokemuksesta kertoa, että näin EI ole), klaustrofobia selätettäisiin, jos esim. suomeen palkattaisiin hymyilevät ja opastavat hissikuskit jne. jne. En siis epäile ollenkaan, etteikö toimistotäti tms. auttaisi, mut ei se teknofobiaa selätä. Ja ja, toi on SUHTEELLISEN yleinen pelko nimenomaan vanhemman väestön keskuudessa. |
Oliskohan se ongelma kuitenkaan ihan noin valtava. Riippuu tietysti siitä, haluaako lähtökohtaisesti olla osa ongelmaa vai ratkaisua. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 21.07.2011 13:48 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | | Lainaus: | Sanomiseni kohdistui enemmän tuohon "Ei koske metsästäjiä" -itkuun kuin niinkään siihen tyhjänpäivääseen ja huonosti toimitettuun lehtijuttuun. Asioista saa ja pitääkin puhua, varsinkin jos on todellisia ongelmia.
Mutta tuon jutun perusteella on turha käänteisesti uhota, että kyllä koskee metsästäjiä.
|
ömm, nyt en oikein ymmärrä. Mut ei ole ensimmäinen, eikä kyllä viimeinenkään kerta, hieman yksinkertainen maalaispoika kun olen, muttaaah... Ensinnäkin, miksi mielestäsi lehtijuttu on tyhjänpäiväinen? Onko siinä kenties jotain epäloogisuuksia, epätotuuksia tms. joka tekee siitä tyhjänpäiväisen? Vai pitäisikö kaikki metsästyksestä ja / tai aseista julkaistut jutut olla ehdolla seuraavaksi Pulizer palkinnon saajiksi? Näistä asioista siis ei saisi kirjoittaa, saati julkaista mitään, mikäli jutun taso ei hivo täydellisyyttä? Teki "vastapuoli" minkätasoisia juttuja vain?
Ja toinen juttu tuohon "ei koske metsästäjiä" itkuun, HYVIN monelle vanhemmanpolven metsästäjälle on kynnyskysymys lähteä hakemaan uutta lupaa nimenomaan uutisessa mainitun "kun pelkäävät, etteivät lupaprosessista selviä," takia. Se on se tämä kompuutteri senverran pelottava asia niille vanhemmille maalaispatuille, että jo se laittaa miettimään moneenkin kertaan, hakeako aselupaa, vai heittääkö mehtuureppu naulaan. Oletko siis sitä mieltä, että a) vanhat, ikänsä aseita omistaneet ja metsällä käyneet jehut EIVÄT ole metsästäjiä, b) vanhat, ikänsä aseita omistaneet ja metsällä käyneet jehut eivät tarvitsekaan uusia asita, vai kenties c) irrationaaliset pelkotilat ovat jo sinänsä ja itsessään hyvä syy evätä aselupa (teknofobia, klaustrofobia, akrofobia, aviafobia, ...)
|
En viitsi tässä nyt alkaa sen tarkemmin analysoimaan tuota juttua, mutta jo otsikosta ”Metsästäjiltä vietiin työkalu” kertoo melko paljon jutun muustakin tasosta. Että jos ollaan ihan rehellisiä, niin minulta ei ole viety yhtään työkalua, enkä tunne ketään jolta olisi viety. Ja tunnen melko paljon aktiivisia metsästäjiä. Viimeksi (pari kuukautta sitten) kun hain lupaa, niin ilman sen suurempia haastatteluja ja lääkärintodistuksia, sain luvan .375 H&H:n ostoon. Uusi laki ei ollut voimassa, mutta sitä sovellettiin jo tuota palikkatestiä lukuun ottamatta. Asialliset lupahakemukset siis nyt hyväksytään, kuten ennenkin.
Juuri tällaiset tyhjänpäiväiset lehtijutut niitä aiheettomia pelkoja juurikin ruokkivat. Olisi ihan mielenkiintoista tietää mihin tuo ”HYVIN monelle” –väitteesi perustuu. Itse en tunne yhtään ja tunnen kyllä monta vanhempaakin metsästäjää (esmes oma isäni on 75 v. ja voisi tarvittaessa toimia mikrotukihenkilönä).
Toisaalta näillä todella vanhoilla metsästyspatuilla on jo hankittuna kaikki tarvittava kalusto ja lisähankintoja tehdään lähinnä vanhan rikkoutuessa, joka on jo sitten melko harvinaista.
Eli melkoisen marginaalisesta ongelmasta tässä nyt on kyse, kun vertaa sitä vaikka tuossa edellä listaamaani.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 13:50 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Oliskohan se ongelma kuitenkaan ihan noin valtava. |
Pitääkö ongelman aina olla valtava, että siitä saisi puhua ja kirjoittaa?
| Lainaus: | | Riippuu tietysti siitä, haluaako lähtökohtaisesti olla osa ongelmaa vai ratkaisua. |
Lähtökohtaisesti täälä (esim. täälä) kirjoittavat eivät ole kumpaakaan, vaan ainoastaan keskustelevat ongelmista. Ja mahdollisista ongelmista. Siksi tämä kai on keskustelupalsta (vierailepa joskus esim. jollakin lemmikkieläinfoorumilla ja kerro niille että niiden ei saisi / kannattaisi keskustella esim. eri kissanhiekkojen ongelmista, koska ongelma ei ole valtava JA he eivät lähtökohtaisesti ole osa ongelmaa eivätkä ratkaisua  *krhm*) |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa
|
| Lähetetty: 21.07.2011 13:53 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Eli melkoisen marginaalisesta ongelmasta tässä nyt on kyse, kun vertaa sitä vaikka tuossa edellä listaamaani.
|
ahaa... Eli marginaalisista ongelmista ei saisi kirjoittaa, eikä niitä ottaa esille. Ja sitten tulee SEURAAVA "marginaalinen ongelma", jonka kanssa pitää toimia samoin. Sitten seuraava, sitä seuraava jne. Ja tuppisuuna pitää vaan olla? Vanhan sanonnan mukaan pitää pitää huolta kärpäsistä, härkäset kyllä huolehtivat itse itsestään. Tulkitkoon jokainen sanonnan miten sitten tahtoo... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 21.07.2011 13:58 Viestin aihe: |
|
|
| Gjusgrund kirjoitti: | | Lainaus: | Eli melkoisen marginaalisesta ongelmasta tässä nyt on kyse, kun vertaa sitä vaikka tuossa edellä listaamaani.
|
ahaa... Eli marginaalisista ongelmista ei saisi kirjoittaa, eikä niitä ottaa esille. Ja sitten tulee SEURAAVA "marginaalinen ongelma", jonka kanssa pitää toimia samoin. Sitten seuraava, sitä seuraava jne. Ja tuppisuuna pitää vaan olla? Vanhan sanonnan mukaan pitää pitää huolta kärpäsistä, härkäset kyllä huolehtivat itse itsestään. Tulkitkoon jokainen sanonnan miten sitten tahtoo... |
Ei ole kukaan käskenyt olla tuppisuuna. Itseäni lainaten: "Mutta tuon jutun perusteella on turha käänteisesti uhota, että kyllä koskee metsästäjiä."
Tuossa jutussa on paljon uhoa/meteliä/itkua/kärjistystä ja siitä saa sen käsityksen, että metsästystä on nyt erittäin oleellisesti haitattu ja sehän ei todellakaan pidä paikkaansa.
Hyvä, että ongelmia tuodaan ja pidetään esillä, mutta en usko tuon tasoisten juttujen juurikaan edistävän asiaamme.
Tämä siis oma mielipiteeni, Sinä saat olla mitä mieltä ikinä haluatkaan...
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
