OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vaihtolupa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9501

LähetäLähetetty: 26.06.2014 21:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On nämä vain niin hienoja pyllistelyitä että melkein onnen vitutuksesta itkettää...
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 27.06.2014 15:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lisää vaan rasvaa kakkoseen kun virkamies painaa perceeceen. Enpä taida ihan allekirjoittaa tuotakaan kiristyslakiehdotusta.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35126

LähetäLähetetty: 27.06.2014 17:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kannatettu,aika h..tin vähän tämäkään ampujia ja metsästäjiä kiinnostaa.
Toisaalta,ei tuosta monikaan tiedä,näistä pitäisi järjestää aina pirunmoinen ilmoituskampanja.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pasi P
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2012
Viestejä: 1081
Paikkakunta: Karu Karjala

LähetäLähetetty: 28.06.2014 12:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näköjään iso osa pitää tätäkin jonain salaliittona aseiden määrän vähentämiseen. Ite en tajua kyllä sitä, että mitä ihmettä se uusien lupien saamiseen vaikuttaa, jos olis mahdollisuus vaihtaa asetta pienemmällä byrokratialla jos siihen tulis tarvetta.

Jos joku haluaa uuden aseen ja ei halua luopua vanhasta, niin hakee sen hankkimisluvan niinkun ennenkin, eihän sen luvan hylkäämisen syyksi käy se, että sulla olis myös mahdollisuus vaihtaa vanha uuteen. Mikään laki ei kuitenkaan määrää vaihtamaan, vaan antais siihen mahdollisuuden.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pasi P
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2012
Viestejä: 1081
Paikkakunta: Karu Karjala

LähetäLähetetty: 28.06.2014 13:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

borracho kirjoitti:


- Tuossa ehdotuksessa ehdotetaan oleellisesti uutta lupatyyppiä, joka kuitenkin menisi poliisin harkintaprosessin kautta. Voi siis kestää yhtä kauan kuin nytkin.


Tuossahan ei nimenomaan olis mitään harkintaprosessia, vaan vaihtolupa pitäis saada nimenomaan maksua ja vanhaa lupaa vastaan samantien. Ja tällanen käsittelytodennäkösesti ei vaatis aikavarausta, koska ei vaadi mitään harkintaa, vaan viranomainen myöntäis luvan automaattisesti tiskillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1637

LähetäLähetetty: 28.06.2014 16:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pasi P kirjoitti:
borracho kirjoitti:


- Tuossa ehdotuksessa ehdotetaan oleellisesti uutta lupatyyppiä, joka kuitenkin menisi poliisin harkintaprosessin kautta. Voi siis kestää yhtä kauan kuin nytkin.


Tuossahan ei nimenomaan olis mitään harkintaprosessia, vaan vaihtolupa pitäis saada nimenomaan maksua ja vanhaa lupaa vastaan samantien. Ja tällanen käsittelytodennäkösesti ei vaatis aikavarausta, koska ei vaadi mitään harkintaa, vaan viranomainen myöntäis luvan automaattisesti tiskillä.


Höpöhöpö. Sellaista asiaa ei ole, mikä ei ajanvarausta vaatisi. Vai liittyykö ajokortin uusintaa tai passiasioihin, tai vaikkapa aseen esittämiseen paljonkin harkintaprosessia? Kaikkiin näihin pitää aika varata. Ja edelleen, "vaihto vastaavaan tai pienempikalipeeriseen", sitä ei tiskin rouvat varmaan määritä, vaan aseasioista vastaava asian käsittelee.

Eli ihan sama käytäntö kuin nykyään. Mikä hyöty tästä oikein olisi? Kyllä nykyäänkin ainakin omalla poliisilaitoksella hankintalupa myönnetään melko automaattisesti, jos kertoo, että vanha samanlainen menee vaihdossa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1637

LähetäLähetetty: 28.06.2014 16:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pasi P kirjoitti:


Tuossahan ei nimenomaan olis mitään harkintaprosessia, vaan vaihtolupa pitäis saada nimenomaan maksua ja vanhaa lupaa vastaan samantien. Ja tällanen käsittelytodennäkösesti ei vaatis aikavarausta, koska ei vaadi mitään harkintaa, vaan viranomainen myöntäis luvan automaattisesti tiskillä.


Ja vieläkin, ne tiskin rouvat ovat kanslisteja, joilla ei natsat taida riittää minkäänlaisiin lupapäätöksiin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pasi P
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2012
Viestejä: 1081
Paikkakunta: Karu Karjala

LähetäLähetetty: 28.06.2014 17:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jussi72 kirjoitti:
Pasi P kirjoitti:


Tuossahan ei nimenomaan olis mitään harkintaprosessia, vaan vaihtolupa pitäis saada nimenomaan maksua ja vanhaa lupaa vastaan samantien. Ja tällanen käsittelytodennäkösesti ei vaatis aikavarausta, koska ei vaadi mitään harkintaa, vaan viranomainen myöntäis luvan automaattisesti tiskillä.


Ja vieläkin, ne tiskin rouvat ovat kanslisteja, joilla ei natsat taida riittää minkäänlaisiin lupapäätöksiin


Tätähän tälläaloitteella just yritetään saada muutetuksi. Eli että kun lupa jo on olemassa, niin mikäänhän ei muutu kun ase vaihdetaan ja näin ei ole tarvetta millekkään lupaharkinnalle. Ja meillä ainakaan ei tarvii varata aikaa asemalle muihin kuin aseen hankintalupiin.

Eli jos sattuis niin, että käyn tiistai iltana ampumassa kiekkoja ja haulikko hajoais. Niin menisin keskiviikkona hallussapitoluvan kanssa asemalle jonottamaan ja maksaisin vaihtoluvan ja saisin sen mukaan samantien ja marssisin ostamaan uuden haulikon SAMASSA kaliiperissa ja toimintatavassa.

Tähänhän tällä pyritään, joskin epäilen tämän läpimenoa vahvasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15448

LähetäLähetetty: 28.06.2014 17:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse tuota kannatin, kuten jo jonnekin kirjoitin en sen takia että tuo olisi erityisen hyvä ja toimiva muutos vaan sen takia että näyttäisi että nämä asiat kiinnostavat jota kuta. Jos esim. 2 miljoonaa suomalaista kannattaisi tätä aloitetta niin eiköhän aselaki alkaisi kiinnostamaan useampaakin poliitikkoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pasi P
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2012
Viestejä: 1081
Paikkakunta: Karu Karjala

LähetäLähetetty: 28.06.2014 17:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juuri näin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 28.06.2014 22:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos nyt jotain järkevää tälla aloitteella haluttaisiin saavuttaa niin laki pitäisi kirjoittaa jotenkin seuraavasti:

- - -

xxx § Laki aseen vaihtamisesta toiseen

1) Luvallisen aseen haltija saa vaihtaa luvallisen ampuma-aseensa saman toimintatavan aseeseen joko samankaliperiseen tai luodin halkaisijaltaan pienempikaliperiseen. Kiväärin, pistoolin, revolverin, pienoiskiväärin, pienoisrelvoverin ja pienoispistoolin kohdalla aseen toimintatapa saa muuttua ilman uutta lupaharkintaa TT3:sta TT2:ksi, TT3:sta TT1:ksi sekä TT2:sta TT1:ksi.
2) Haulikoiden kohdalla toimintatavat TT1, TT2 ja TT3 sekä kaliperi saavat muuttua vapaasti.
3) Mustaruutiaseet saa vaihtaa toiseen saman asetyypin aseeseen ja kaliperi saa muuttua vapaasti.
4) Vanha luvallinen ase luovutetaan aseliikkeelle, luovutetaan asianmukaisen hankintaluvan haltijalle , luovutetaan poliisin huutokaupattavaksi tai luovutetaan hävitettäväksi omistajan päätöksen mukaisesti.
5) Henkilöllä ei saa olla hallussaan vanha ja uusi hankittu ase yhtä aikaa.
6) Uusi hankittu ase sekä vanha aselupa pitää näyttää poliisille 60 vuorokauden sisään vaihtotapahtumasta.
7) Poliisi kirjaa vanhan aseen luovutuksen aserekisteriin, ottaa vanhan aseluvan talteen, tekee uudelle aseelle väliaikaisen hallussapitoluvan ja tilaa uuden aselupakortin. Asetarkastuksessa tarkastetaan uuden aseen yksilöintitiedot, asetyyppi, toimintatapa ja kaliperi.
Cool Uuden aselupakortin postin välityksellä saatuaan aseluvanhaltija toimittaa saamansa väliaikaisen hallussapitoluvan poliisilaitokselle 30 vrk sisään.
9) Vanhan aseen vaihdossa saanut osapuoli toimii aseen rekisteröinnin suhteen kuten muualla aselaissa edellytetään.
10) Aseen vaihto toiseen tämän pykälän puitteissa on ilmoitusasia johon lupaviranomaisella ei ole muutosoikeutta.

- - -

Ei tuo ylläoleva nyt aivan täydellinen ole mutta kuitenkin selvästi parempi kuin kansalaisaloite.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
6mm br rem
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2006
Viestejä: 1631
Paikkakunta: Hämeen reunalla

LähetäLähetetty: 29.06.2014 00:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ilmeisesti et Solifer ole ymmärtänyt mitä kansalaisaloitteella tarkoitetaan. Ei sinne kirjoiteta lakitekstiä vaan ehdotus lain muuttamisesta. Asia on se ydin.

En ole tätä aloitetta tehnyt mutta helpottaisihan se aseen vaihtoa huomattavasti kun yhdellä käynnillä saisi paperit mukaansa ja ei muuta kuin vaihtamaan vanha torrakko uuteen tikka T3 :seen... Wink

Oletko POHA:ssa töissä jossa tämän tapainen byrokratian vähentäminen olisi kauhistus...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jmjarvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi

LähetäLähetetty: 29.06.2014 02:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Samantien lain voisi muuttaa siten, että jos on ennestään lupa tietyn tyyppiseen aseeseen (vaikka pulttilukkoinen kivääri), niin voi vapaasti ostaa vaikka 5 uutta saman tyyppistä asetta ilmoitusmenettelyllä. Sitten kun aseiden lukumäärä on X kpl, niin jokin selvitys niiden säilytyksestä.

Ilmeisesti kahden-viiden kiväärin omistaja on jotenkin vaarallisempi kuin yhden..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 29.06.2014 10:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaliberin ja toimintatavan tarkan määrittelyn sijaan lupahakemuksen voisi myös muuttaa direktiivin tai esim. Ruotsin systeemin tapaiseen karkeaan luokitteluun. Aiottu metsästyskäyttö sanelisi tällöin melko suoraan minkä luokan aselupa voidaan myöntää, eikä ainakaan poliisin kanssa joutuisi "neuvottelemaan" mikä on soveltuja ja mikä ei. Nykyinen järjestelmä on kuitenkin kohtalaisen rajoittava, ainakin jos hakee luvan ensin ja sitten katselee mitä tulee vastaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 29.06.2014 12:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

6mm br:lle sen verran että nykyiseen aloitteeseen kirjattu menettely ei tosiasiallisesti muuttaisi mitään. Pitäisi varata aika, maksaa maksu ja viedä ase näytille. Lisäksi siinä ei ole otettu järkevästi kantaa siihen mitä vaihdossa annettavalle aseelle tapahtuu.

Halla-Aho teki vastaavan lakiehdotuksen mutta sitä ei otettu käsittelyyn.

"Aseajokortti"-aloitetta kannattaisin. Tätä kansalaisaloitetta en kannata koska siitä ei oöälisi mitään hyötyä vaikka menisi läpikin. Mitä se ei tee.

Jotta kansalaisaloite voisi mennä läpi pitää siitä olla jotain hyötyä edes jollekin. Tästä aloitteesta ei siihen ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com