| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494
|
 Lähetetty: 18.08.2012 20:29 Viestin aihe: |
 |
|
| Se on silloin osa tonttia eikä vesijättömaata. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
eero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme
|
| Lähetetty: 18.08.2012 20:32 Viestin aihe: |
|
|
 Tässä näkee vesijättömaan rajat. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pyrykoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943
|
| Lähetetty: 18.08.2012 20:37 Viestin aihe: |
|
|
Niin on, ja vesijätön omistajana jakokunta voi jopa vaatia rannan omistajaa lunastamaan kohdaltaan vesijättömaan, ja vieläpä MÄÄRÄÄMÄÄNSÄ hintaan  . Hinta yleensä tähtitieteellinen, ainakin Merenkurkussa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JaniFIN
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Lok 2008
Viestejä: 335
Paikkakunta: Uimaharju
|
| Lähetetty: 18.08.2012 20:37 Viestin aihe: |
|
|
| 762-39 kirjoitti: | Eihän systeemissä ole mitään vikaa, vesialueen omistaja eli osakaskunta myy lupia omille alueilleen.
Kuten edellä kerrottiin vesialueeseen kuuluu yleensä jonkinlainen kaistale vesijättömaata joka siis kuuluu linnustusluvan piiriin. |
Minusta koko systeemi on syvältä.
Just sen takia, kun kukaan ei oikeasti tiedä mikää osakaskunta myö millekkin alueelle lupia, ja kukaan ei oikeasti tiedä omistaako osakaskunta ranta-aluetta. Kukaan ei tiedä mistä minkäkin osakaskunnan lupia voi ostaa. Ja mistään ei saa tietoa mistään 
Karttapaikka systeemistä en löytänyt mitään tilan rajat juttua.
Nykyisen asuinpaikkakunnan metsästysseuralla mihin kuulun, on maita ainakin 4 kunnan ja ties miten monen osakaskunnan alueella. Minusta on ihan pöteröä, että lintu/jänismetällä kierrellessäni en saaa ampua sorsia lammelle tai joelle ilman osakaskunnan lupaa. Osakaskuntia ei kiinnosta pskan vertaa sorsien ruokinta tai muukaan riistanhoito, mutta kun alueet eivät ole metsästysseuran käytössä, ei vesilintujen riistanhoito kiinnosta metsästysseuraakaan.
Synnyinpaikkakuntani kunnan ja naapurikunnan alueella homma on hoidettu siten, että metsästysseurojen alueilla olevat vesistöt on metsästysseurojen metsästysaluetta, joille metsästysseurat myövät sorsastuskortteja seuraan kuulumattomille. Seuran jäsenet eivät luonnollisestikkaan korttia tarvitse kun ovat seuran jäseniä. Osakaskunnat eivät puutu, eivätkä sotkeudu millän tavalla sorsastus asioihin. Minusta tämä on paljon selkeämpi systeemi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pyrykoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943
|
| Lähetetty: 18.08.2012 20:45 Viestin aihe: |
|
|
| Pyrykoira kirjoitti: | | Niin on, ja vesijätön omistajana jakokunta voi jopa vaatia rannan omistajaa lunastamaan kohdaltaan vesijättömaan, ja vieläpä MÄÄRÄÄMÄÄNSÄ hintaan . Hinta yleensä tähtitieteellinen, ainakin Merenkurkussa. |
Raja vettä vastaan määräytyy yleensä isojaon aikaisen rantaviivan mukaan, jonka määrittäminen voi olla joskus ongelmallista. Vanhojen toimituskarttojen , vaaituksen ja kasvillisuuden perusteella rajaa voidaan maanmittarin toimesta tarvittaessa selvittää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494
|
| Lähetetty: 18.08.2012 20:48 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Osakaskunnat eivät puutu, eivätkä sotkeudu millän tavalla sorsastus asioihin. Minusta tämä on paljon selkeämpi systeemi. |
Voipi olla, mutta tiedän ainakin yhden tapauksen jossa jakokunta otti itselleen takaisin lupien myynnin. Seura teki pirusti rahaa myymällä lupia. Vesijättöä sen verran reilusti, että oikeastaan metsästysseuralaistenkin on ostettava lupa. Aika selkeää.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JaniFIN
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Lok 2008
Viestejä: 335
Paikkakunta: Uimaharju
|
| Lähetetty: 18.08.2012 21:10 Viestin aihe: |
|
|
Onko tilan rajat sama kuin kiinteistöjaotus?
Jos on, niin ymmärtääkseni minulla ei olisi osakaskunnan luvalla mitään asiaa sille paikalle missä aion sorsastaa?
Alue on veden alla, mutta kartan mukaan maa-aluetta. Tosi selkeää. Tämä johtaa siihen, että tulevaisuudessakaan en tiedä metsästänkö luvallisella alueella, muttta empä siitä jaksa enää stressata vaan toimin oman maalaisjärkeni mukaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JaniFIN
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Lok 2008
Viestejä: 335
Paikkakunta: Uimaharju
|
| Lähetetty: 18.08.2012 21:26 Viestin aihe: |
|
|
Tein aika jännän huomion.
Jos tuo kiinteistörajat kartassa on sama asia kun tilan rajat, ja kartta pitää paikkansa, niin minulla ei ole ollut koskaan oikeutta metsästää niilltä rannoilta missä olen luullut metsästäneeni luvallisesti kortin ostaneena jo 3v ajan.
Näkyy täällä olevan paremminkin niinpäin, että sähköyhtiö omistaa nuo veden allakin olevat alueet. Osakaskunnilla ei ole käytännösä kuivaa maata monellakaan lampareella yhtään senttiä.
Tämä vahvistaa päätöstä olla välittämättä koko asiasta. Ostan kortit 2 osakaskunna alueelle, ja metsästän siellä maalaisjärkeä käyttäen..myös rannalta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
visvasyylä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2008
Viestejä: 1019
|
| Lähetetty: 18.08.2012 21:41 Viestin aihe: |
|
|
Niin sitä jani pitääkin toimia,mitäpä sitä kannattaa selvitellä missä rajat kulkee.
Kuitenkin,kai tiedät että yleensä nuo tiedot /rajat pitää itse"metsästäjån" kuitenkin aluksi selvittää?
Toisaalta,mitäpä se meille kuuluu,toimi niinkuin parhaaksi näet,kuiitenkin itse vastaat loppupelissä mitä sitten teetkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pyrykoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943
|
| Lähetetty: 18.08.2012 21:48 Viestin aihe: |
|
|
| JaniFIN kirjoitti: | Onko tilan rajat sama kuin kiinteistöjaotus?
Jos on, niin ymmärtääkseni minulla ei olisi osakaskunnan luvalla mitään asiaa sille paikalle missä aion sorsastaa?
Alue on veden alla, mutta kartan mukaan maa-aluetta. Tosi selkeää. Tämä johtaa siihen, että tulevaisuudessakaan en tiedä metsästänkö luvallisella alueella, muttta empä siitä jaksa enää stressata vaan toimin oman maalaisjärkeni mukaan. |
Kyllä, tilanrajat ovat = kiinteistöjaoitus, ja sen mukaiset tilojen omistajat selviävät nykyään maanmittaustoimistosta / KTJ:stä lainhuutojen mukaan. Tilojen ulottuvuudet / rajat ,pinta-alat ja oikeudet selviävät samasta paikasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pyrykoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943
|
| Lähetetty: 18.08.2012 21:53 Viestin aihe: |
|
|
| Asiaa voi ja kannattaa käydä kysymässä myös kunnan / kaupungin teknisestä osastosta, joilla yleensä on ATK yhteys KTJ:ään ja palveluksessaan maanmittausalan ammattilaisia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Aris60
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295
|
| Lähetetty: 18.08.2012 23:09 Viestin aihe: |
|
|
Ehkä helpottava tekijä on monelle kuitenkin karttapaikka ja siellä olevat kiinteistörekisterinumerot. Jos numeron toiseksiviimeinen numero on 876 niin kyseessä on joidenkin tilojen (osakkaiden) yhteinen vesialue. Eli muoto on jotakuinkin tämä XXX-XXX-876-XXX. Jos vastaava numero 878 on kyseessä yhteinen maa-alue. Kartasta ei mitenkään näe alueen osakkaita.
Karttapaikassa olevat kiinteistörajat ovat vain "sinnepäin" heittävät paikoitellen paljonkin. Ne rajapyykit siellä maastossa ovat niitä sitovia. Jos niitä nyt edes on, vesirajankäyntiä ei aina ole suoritettu isojaossakaan ollenkaan esim. saarissa rannikolla. Itsellä 1,9ha tontti olikin yhtäkkiä 2,5ha toimituksessa ja vesijättömaan lunastuksen jälkeen 4,6ha. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227
|
| Lähetetty: 19.08.2012 08:47 Viestin aihe: |
|
|
| dxman kirjoitti: | | Lainaus: | | Osakaskunnat eivät puutu, eivätkä sotkeudu millän tavalla sorsastus asioihin. Minusta tämä on paljon selkeämpi systeemi. |
Voipi olla, mutta tiedän ainakin yhden tapauksen jossa jakokunta otti itselleen takaisin lupien myynnin. Seura teki pirusti rahaa myymällä lupia. Vesijättöä sen verran reilusti, että oikeastaan metsästysseuralaistenkin on ostettava lupa. Aika selkeää.. |
Tarvii olla melko pätevä sorsavesi että lupia myymällä pirusti tekee rahaa, Mutta tämmöisessä tapauksessa jokatapauksessa seura on ahneuksissaan töpeksinyt. Nuo rahat kun olisi käyttänyt kaikki sen järven hyväksi, niin tuskinpa olisi ollut osakaskunnalla valittamista. Tai jos ei aikaa ja intoa olisi vaadittavaan työpanokseen ollut, niin sitten vaikka vuokrana tulouttanut osan osakaskunnalle. Tässä tavassa tosin on myös pahoja ongelmiakin, saattaa muutkin maanomistajat alkaa odottaa rahallista tuloa vuokraamiaan maita vasten. Sille linjalle ei herkästi kannata lähteä. Onhan samaa ongelmaa toki jossain määrin myös risusavotoissa ja tämän tyyppisissä talkoissa, mutta sellaisen edun saaminen ei herätä ihan niin paljon kateutta maanomistajien välillä, kuin suora raha. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tupella
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313
|
| Lähetetty: 19.08.2012 09:46 Viestin aihe: |
|
|
Onhan hyvistä ja hyvin rahaa tuovista sorsavesistä montakin esimerkkiä. Hailuotolaisetkin rakensivat koulua ja kunnantaloa sorsarahoillaan silloin, kun parhaita sorsarantoja pitivät avoimina lehmät (Kirkkosalmi) eikä maan nouseminen vielä ollut muuttanut paikkoja Maasyvänlahdella ja muualla. Eikä tuotto liene vieläkään hassumpi.
Sorsa- ja hanhikannan ahkera ruokinta voi myös tehota. Siinä seurassa, jossa aikoinaan olin, ruokittiin räpyläkansaa suovettä kuljettavan korpijoen rantamättäillä eikä parempaa bisnestä ole nähty kuin sorsalupien myynti. Sattui porukassa olemaan muutama päättäväinen ja tehokas kaveri, jotka hoitelivat ryynit sopivissa annoksissa vesireitille. Tästäkin on runsaasti esimerkkejä sellaisilta vesiltä, jotka muuten eivät vesiriistaa kiinnostaisi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Axssu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Hei 2012
Viestejä: 168
Paikkakunta: Lappeenranta
|
| Lähetetty: 26.08.2013 14:08 Viestin aihe: |
|
|
Olis itsellä nyt kysyttävää tähän sorsastus asiaan.
Eli olen metsästysseuran jäsen, mutta seuralla ei ole oikeutta vesialueisiin.
Minun isovanhemmilla on mökki järven rannalla ja oikeus vesialueisiin. Eli ovat osakaskunnan jäseniä. Tämä osakakunta ei ole järjestäytynyt. Kyseisellä järvellä ei ole varmasti ammuttu vesilintuja useampaan vuoteen ja itse tässä nyt harrastusta aloittaessa ajattelin homman laittaa käyntiin.
Haluaisin nyt tietää että meneekö kaikki ns. lakipykälien mukaan jos siellä käyn sorsastamassa?
"ongelmana" on kun naapuriin rakentanut entinen lakimies(nainen) mökin ja valittaa kaikesta mahdollisesta mölystä ja kalastamisesta. Ettei tule suurempia ongelmia hänen kanssaan ja ole raastuvassa sen jälkeen? 
_________________
Osumia kiitos |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
