OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Sanktiot hirvijahdissa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 16, 17, 18  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
össi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2010
Viestejä: 1926
Paikkakunta: Etelä-Savo

LähetäLähetetty: 05.08.2011 22:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ohi ammunnasta tai se että jää haavkokosi metsään niin se ketuttaa ampujaa jo aika kovasti. Meijänkin porukan ammunnoissa oli mukana vain neljä henkilöä ja koko porukka on pää luvultaan semmonen 12 henkee. Ihme on että ei ole tullu 5 vuoteen yhtään haavakkoa. Mutta naapuri seuroissa niitä on tullutkin sitten.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 05.08.2011 22:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On se hienoa kun aikuiset miehet jaksaa leikkiä. Laittakaa sanktiot myös kyyhky ja sorsametälle niin on joka äijä puupyssy kainalossa. Rolling Eyes
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
flatazat
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2011
Viestejä: 1460

LähetäLähetetty: 05.08.2011 22:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

marvin the martian kirjoitti:
On se hienoa kun aikuiset miehet jaksaa leikkiä. Laittakaa sanktiot myös kyyhky ja sorsametälle niin on joka äijä puupyssy kainalossa. Rolling Eyes


Laughing Laughing Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
harri.salo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2008
Viestejä: 433
Paikkakunta: lestijärvi

LähetäLähetetty: 05.08.2011 22:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vilma kirjoitti:
Tänään kuulin yhden seuran tavasta "palkita" ohiampuja/raanakon tekijä oranssilla pipolla jossa lukee "ohi ampuja" ,pipoa on pidettävä kunnes seuraava ohiampuja löytyy. Kuulemma tiukkapaikka ottaa pipo vastaan eli homma toimii.


meillä oranssi liivi jossa ison uros hirven kuva jonka luoti ohittaa

ja ylhäällä lukee pummikerhon puheenjohtaja

sama käytäntö ku ylemmässä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8969

LähetäLähetetty: 06.08.2011 06:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ohiampumisia ja haavoittamisia voi sattua jokaiselle eikä meidän seurassa ole mitään sankitota noista, ellei asiaan liity jotain muutakin. Siis ammuttu johonkin ihan älyttomään paikkaan, vaarannettu turvallisuutta jne. Väärän hirven ampumisesta tulee automaattisesti sanktio ja "sarvet majan seinälle" jos sellaiset on.

Esimerkkinä tulee mieleen muutaman vuoden takaa tapaus, jossa nuori hirvimies ampui 200 metriin kahta juoksevaa hirveä ja haavoitti toista. Hirvet oli lisäksi ylivuotisia mullikoita, kun oltiin vasoja hakemassa. Hirvet saatin kyllä ammuttua heti seuraavassa passissa.

Sanktio on tyypillisesti ollut saunaillan järjestäminen juomineen ja ruokineen. Se on tavallaan positiivinen rangaistus ja jotkut ovat nähneet vaivaa sen järjestämisessä ja siitä on jäänyt hauskat muistot. Tuollaiset pipopelleilyt ovat kyllä joidenkin mielestä hauskoja, mutta kaikki eivät niitä osaa sillä tavalla ottaa huumorin kannalta. Aivan turhaa kyykytystä porukan taholta, kun kaveria varmaan harmittaa jo muutenkin.

Ohiampumisella ja haavoittamisella ei ole mielestäni mitään eroa teon kannalta, vaikka seuraukset ovatkin porukan kannalta ihan eri.

Haavoittamisissa voi vielä olla sekin, että eläin ammutaan heti toisessa passissa tai siten pahimmassa tapauksessa löydetään vasta, kun lihat ovat pilalla. Teon kannalta ihan samoja, mutta seurauksien kannalta aivan erilaisia tapauksia. Joten turha näitä on ihmetellä, jahtipäällikko selvittää tilanteen, neuvoo tai asiallisesti nuhtelee ja homma on sillä selvä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Hei 2007
Viestejä: 2519
Paikkakunta: Hamina

LähetäLähetetty: 06.08.2011 10:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vahingosta ei tarvi rangaista, mutta miten tulisi menetellä näiden kanssa, joilla palaa heti kun vähän ruskeata vilahtaa puiden välissä? Ammutaan ylipitkiin holleihin, mielettömän pusikon läpi, ei "nähdä" kaveria/autoa, tulitetaan useampaa elukkaa (haavakoksi) kun menee hirvet ampumisen melskeessä sekaisin jne..

/Antti
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16696

LähetäLähetetty: 06.08.2011 10:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtis kirjoitti:
Vahingosta ei tarvi rangaista, mutta miten tulisi menetellä näiden kanssa, joilla palaa heti kun vähän ruskeata vilahtaa puiden välissä? Ammutaan ylipitkiin holleihin, mielettömän pusikon läpi, ei "nähdä" kaveria/autoa, tulitetaan useampaa elukkaa (haavakoksi) kun menee hirvet ampumisen melskeessä sekaisin jne..

/Antti


Niin kuin mainitsin, että meillä toimi tuo valistaminen. Aikaa se otti, mutta perille meni. Se on kyllä hankalaa, jos on liipaisin herkkä.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 06.08.2011 10:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

9.3x622 kirjoitti:
Niin kuin mainitsin, että meillä toimi tuo valistaminen. Aikaa se otti, mutta perille meni.
Ei kai siinä paljon muutakaan voi tehdä. Ei yhtä ja samaa miestä aina takapassiinkaan oikein voi laittaa.
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16696

LähetäLähetetty: 06.08.2011 11:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

marvin the martian kirjoitti:
9.3x622 kirjoitti:
Niin kuin mainitsin, että meillä toimi tuo valistaminen. Aikaa se otti, mutta perille meni.
Ei kai siinä paljon muutakaan voi tehdä. Ei yhtä ja samaa miestä aina takapassiinkaan oikein voi laittaa.


Takapassitkin on aika hyviä paikkoja.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juunas
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 2397
Paikkakunta: Joensuu

LähetäLähetetty: 06.08.2011 14:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtis kirjoitti:
Vahingosta ei tarvi rangaista, mutta miten tulisi menetellä näiden kanssa, joilla palaa heti kun vähän ruskeata vilahtaa puiden välissä? Ammutaan ylipitkiin holleihin, mielettömän pusikon läpi, ei "nähdä" kaveria/autoa, tulitetaan useampaa elukkaa (haavakoksi) kun menee hirvet ampumisen melskeessä sekaisin jne..

/Antti


Juuri näiden pahimpien "pyssysankareiden" takia noita sanktioita on mielestäni tarpeen olla, mutta sanktiot on mielestäni mitoitettava siten että se ei kuitenkaan ole kenellekään liian iso pala kärsittäväksi, mikäli se vahinko sattuu. Tästä oli sitten tänään seuran/hirviporukan kokouksessa juttua ja päädyttiin siihen, että tunaroinnista tulee aseetonta palvelusta 1-4 päivää, riippuen vähän tapauksesta ja metsästyksenjohtaja tekee lopullisen päätöksen sanktion suuruudesta varajohtajien kanssa tilanteen kuultuaan. Minusta yhtenäinen linja olisi ollut paras, eli joka tunaroinnista kaikille sama sanktio (esim. 1 jahtipäivä aseetonta palvelusta) olisi ollut fiksuin, sillä jo kokouksessa osa oli sitä mieltä että toivottavasti pärstäkertoimet eivät sitten kauheasti vaikuta sanktion suuruuteen.
_________________
Ei se ota jos ei annakkaan
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7489

LähetäLähetetty: 06.08.2011 15:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kertokaahan. Auttaako sanktiot yhtään mitään? Sanktio lienee toimiva jos sitä ei tarvitse koskaan määrätä? Tuleeko sanktioita juurikin sille samalle kaverille uudestaan ja uudestaan?

Mistä lähteestä kumpuaa se perverssi ilo, että tupeloinnutta nöyryytetään jollakin "huumori hatulla"? Jos jonkun tekemän haavakon perässä remutaan yömyöhällä, niin kyllä se itsekin tietää virheen tehneensä. Näin siis normaaleilla aivoilla varustetut.

Jokaisessa isommassa porukassa lienee ainakin se yksi jonka jäljiltä tuppaa tapahtumaan oli tilanne sitten mikä tahansa. Eikä se siitä miksikään muutu ellei kielletä siltä hirvijahtia kokonaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SuuriPaha
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Mar 2009
Viestejä: 366

LähetäLähetetty: 06.08.2011 15:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

harri.salo kirjoitti:
Vilma kirjoitti:
Tänään kuulin yhden seuran tavasta "palkita" ohiampuja/raanakon tekijä oranssilla pipolla jossa lukee "ohi ampuja" ,pipoa on pidettävä kunnes seuraava ohiampuja löytyy. Kuulemma tiukkapaikka ottaa pipo vastaan eli homma toimii.


meillä oranssi liivi jossa ison uros hirven kuva jonka luoti ohittaa

ja ylhäällä lukee pummikerhon puheenjohtaja

sama käytäntö ku ylemmässä


Sitten kun nämä keinot eivät enää tepsi, niin hankkikaa oransseja dildoja ja palkitkaa ohiampujat niiden pitopakolla. Ensimmäisestä virheestä saa asentaessa käyttää vaseliiniä, toisesta eteen päin sitten kuivana.

Mieluummin näin, kuin tilanteen analysointi ja ampujan kanssa keskustelu tai tylsä radalla harjoittelu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 06.08.2011 15:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juunas kirjoitti:
Minusta yhtenäinen linja olisi ollut paras, eli joka tunaroinnista kaikille sama sanktio (esim. 1 jahtipäivä aseetonta palvelusta) olisi ollut fiksuin, sillä jo kokouksessa osa oli sitä mieltä että toivottavasti pärstäkertoimet eivät sitten kauheasti vaikuta sanktion suuruuteen.

Tuo 1 päivä aseetonta palvelusta on vielä ihan ok. Meillä oli takavuosina se käytäntö. Mutta tuohon harkinnanvaraiseen sen verran että VARMASTI vaikuttaa pärstäkerroin ja varmasti tulee porukan henkeä latistavaa nupinaa. Mitäs jos porukan pomo tunaroi? Kuka päättää onko sanktio 1 vai 4 päivää aseetonta? Ja kuka uskaltaa laittaa pomolle 4 päivää vaikka olisi aiheellista.

Ja miten määritellään virheen vakavuus? Jos porukassa on vaikka huippuampuja joka tappaa seirsovan hirven helposti 200m päähän ja joka sitten kokeileekin 300m päähän ja luoti ottaa risuun ja laukaus menee ohi. Monien mielestä teko on törkeä pitkästä ampumamatkasta johtuen ja siitä täytyy saada neljä päivää. Samalla kertaa joku tärisevä patu ampuu juoksevaa hirveä 100m päähän ohi ja sitä pidetään vain yhden päivän rangaistuksen veroisena vaikka hänellä on ollut huomattavasti heikommat mahdollisuudet tappaa hirvi sataan metriin mitä tällä huippuampujalla 300 metriin. Eli virheen vakavuus on riippuvainen henkilön taidoistakin. Miten tämä otetaan huomioon ja voiko kenenkään taitotasoja ruveta edes arvostelemaan?? Huono käytäntö minun mielestä, ei voi mitään.

Henkilökohtaisesti en ymmärrä sanktioita tilanteista jotka tulevat vahingossa. Minusta hyvä johtaja pystyy pitämään porukkaa aisoissa ilman rangaistuksia. Suoria määräyksiä vastaan toiminen esim. naaraan ampuminen kielloista huolimatta onkin toinen juttu. Silloin jonkinmoinen sanktio on paikallaan, puhutaan kuitenkin harkitusta ja tahallisesta sääntöjen rikkomisesta.

Eli vierittäisin vastuuta porukan pomolle. Hänen täytyy saada porukka kuriin ilman sanktioita, ilman sakkoja. Mutta tätyy muistaa että hänen määräyksiään vastaan ei saa toimia ja jos toimii niin rikkoo sääntöjä. Jos sääntöjä rikotaan toistuvasti ja vaarannetaan esim. turvallisuutta niin porukan johtajalla on oikeus tiettyihin toimenpiteisiin. Hänen kannattaa tuoda julki omaa valtaansa. Jos hän ei siihen pysty niin kannattaa kokeilla vaihtaa johtajaa?? Johtajan virka on perin viddumainen ja hän saa siitä aina pskaa niskaan. Mutta oikein hoidettuna voidaan sooloileville puhua järkeä päähän. Parhaiten tämä onnistuu kahden kesken suoraan sanottuna, ei porukan edessä moittimalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juunas
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 2397
Paikkakunta: Joensuu

LähetäLähetetty: 06.08.2011 15:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Juunas kirjoitti:
Minusta yhtenäinen linja olisi ollut paras, eli joka tunaroinnista kaikille sama sanktio (esim. 1 jahtipäivä aseetonta palvelusta) olisi ollut fiksuin, sillä jo kokouksessa osa oli sitä mieltä että toivottavasti pärstäkertoimet eivät sitten kauheasti vaikuta sanktion suuruuteen.

Tuo 1 päivä aseetonta palvelusta on vielä ihan ok. Meillä oli takavuosina se käytäntö. Mutta tuohon harkinnanvaraiseen sen verran että VARMASTI vaikuttaa pärstäkerroin ja varmasti tulee porukan henkeä latistavaa nupinaa. Mitäs jos porukan pomo tunaroi? Kuka päättää onko sanktio 1 vai 4 päivää aseetonta? Ja kuka uskaltaa laittaa pomolle 4 päivää vaikka olisi aiheellista.

Ja miten määritellään virheen vakavuus? Jos porukassa on vaikka huippuampuja joka tappaa seirsovan hirven helposti 200m päähän ja joka sitten kokeileekin 300m päähän ja luoti ottaa risuun ja laukaus menee ohi. Monien mielestä teko on törkeä pitkästä ampumamatkasta johtuen ja siitä täytyy saada neljä päivää. Samalla kertaa joku tärisevä patu ampuu juoksevaa hirveä 100m päähän ohi ja sitä pidetään vain yhden päivän rangaistuksen veroisena vaikka hänellä on ollut huomattavasti heikommat mahdollisuudet tappaa hirvi sataan metriin mitä tällä huippuampujalla 300 metriin. Eli virheen vakavuus on riippuvainen henkilön taidoistakin. Miten tämä otetaan huomioon ja voiko kenenkään taitotasoja ruveta edes arvostelemaan?? Huono käytäntö minun mielestä, ei voi mitään.


Silläpä koitin ehdotellakin, että yhtenäinen käytäntö vain niin kohtelu on kaikille sama, mutta ei porukka osannut päättää sanktion suuruutta, niin se jäi sitten metsästyksenjohtajan ja meidän varajohtajien harkinnan varaan ja sovittiin että jälkipuheita ei sitten tule. Mikäli itse metsästyksen johtaja tupeloi niin varmaankin varajohtajat keskuudestaan sitten esittää metsästyksenjohtajalle sanktiota ja uskoisin että menee läpi. Itselle jos kämmi käy niin laitan kyllä aseen ihan suosiolla pussiin pariksi päiväksi ja otan jonkun muun ampujaksi mukaani metsään.

Sitten tuo virheen vakavuuden määritteleminen, taas asia missä tuo yhtenäinen käytäntö olisi minusta ollut fiksuin ratkaisu, ei tarvitsisi tulkita tilanteen tahallisuutta tai törkeyttä ja jälkipuheilta vältyttäisiin.

Ja tilannehan voi joissakin seuroissa olla se, että porukkaan mahtuu niitä sankareita joille ei se puhuttelu tunnu vaikuttavan mitään, eli sama sählinki jatkuu. Tämän takia minun mielestäni ei ole yhtään huono homma kokeilla välistä jotain käytännön sanktiotakin, että jos se auttaisi harkitsemaan mihin ampuu tai laittaisi vähän harjoittelemaan kesän aikana. Naurettavaa on pitää kesän mittaan aikuisille miehille pakollisia ammuntojakin edes sen toteamiseksi että aseet on kohdistettu, mutta niin vain joudutaan niitäkin järjestämään tuollaisen toisille itsestään selvän asian varmistamiseksi.
_________________
Ei se ota jos ei annakkaan
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 06.08.2011 15:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, meillä on iso porukka ja sankareita mahtuu mukaan useampiakin.. Itsekkin olen tainnut tehdä näitä sankaritekoja tuossa takavuosina voin tunnustaa.. Laughing Nykyään ehkä vähän rauhoittunut. Mutta ainakaan meillä ei sanktiot vaikuttanut yhtään mitenkään, kävi oikeastaan päinvastoin eli kun sanktioista luovuttiin niin ohilaukaukset vähentyi. Meillä on pakollisia ammuntoja kolme kertaa ennen jahtia. Eli lapselliset kolme sarjaa 4 pystyyn ja 6 liikkuviin 75m matkalta. Näitä tuloksia kun katselee niin tajuaa kuinka suuri todnäköisyys haavoittamisilla ja ohiampumisilla on. On aivan törkeän suuri osa tuloksista jotka on alle viidessä kymmessä. Harvassa on sarjat joissa ei yhtäkään nollaa ole..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 16, 17, 18  Seuraava
Sivu 2 Yht. 18

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com