| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
 Lähetetty: 15.06.2011 10:16 Viestin aihe: |
 |
|
| RiUDE kirjoitti: | Jep, ehdottomasti kannatettavaa.
Mutta jos olet ikinä saanut penniäkään tukia teihisi, se ei ole mahdollista. |
Ei mene noin.
Korkein oikeus linjasi aikoinaan, että jos metsätien osakkaat ovat saaneet henkilöinä tukea, niin tien saa puomittaa ilman aikakarensseja.
Nimenomaan linjaus meni tuossa: osakkaat yksityishenkilöinä tai tiekunta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/marjastajilla-ei-ole-asiaa-metsateille-nayta-kommentit/864782 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 15.06.2011 10:18 Viestin aihe: |
|
|
| veetee kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | Maksetaan tässä muutenkin kiinteistöveroja yms. miksei sitten metsästä? |
Sinne sun tontilles ei voi muut tulla ilman lupaa. Eikä saa poimia sieltä marjoja tahi muuta...
Jos kerran joka mies saa kuljeskella vapaasti metsissä, niin silloin olkoot kiinteistöverot poissa.
Viime kädessä kaikki tuotantoon liittyvät verot sekä maksut siirretään eteenpäin. Puunhintaa, metsästysvuokranhintaa nostetaan. Kansalaisille myydään marjastus ja kulkulupia.... siinä tulevaisuuden visiota... |
Mistä tämä ajatus jokamiehenoikeuksien ja veron kytköksen välillä on? Onko niin, että jos kiinteistövero lakkaisi, niin tontillani alkaisi jokamiehenoikeudet?
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 15.06.2011 10:20 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | Niin, minusta 'vedenomistajatkin' pitäisi laittaa kiinteistöveron piiriin .....
Ymmärtääkseni tähän asti kiinteistöveron piirissä olevat alueet ovat enemmän tai vähemmän olleet 'yksityisen' käytön piirissä ja veroa maksavat voivat jollain tavoin kontrolloida veron piirissä olevan alueen käyttöä.
Jokamiehenoikeuksien myötä metsämaa ja vesistöt ovat osin yhteisessä, omistajan kontrolloimattomassa, käytössä ja myös muut kuin omistaja 'hyötyvät' alueiden käytöstä. Jos nyt metsät ja vesistöt pannaan verolle, jonka omistaja maksaa, niin on luonnollista, että omistajan tulee pystyä kontrolloimaan sitä 'hyötyä', jonka ulkopuoliset käyttäjät saavat ja myös pystyä tästä 'hyödystä' saamaan 'hyötyä' vastaava osuus veron maksamista varten. Verotus siis yksinkertaisesti asettaa painetta maksun keräämiseen alueen 'ulkopuolisilta' käyttäjiltä ja siten luo perustaa jokamiehenoikeuksista luopumiselle. |
Entäs, kun tontillani kulkee tie? Pitäisikö minun vapautua kiinteistöverosta?
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 15.06.2011 10:22 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | Maksetaan tässä muutenkin kiinteistöveroja yms. miksei sitten metsästä? |
Sinne sun tontilles ei voi muut tulla ilman lupaa. Eikä saa poimia sieltä marjoja tahi muuta...
Jos kerran joka mies saa kuljeskella vapaasti metsissä, niin silloin olkoot kiinteistöverot poissa.
Viime kädessä kaikki tuotantoon liittyvät verot sekä maksut siirretään eteenpäin. Puunhintaa, metsästysvuokranhintaa nostetaan. Kansalaisille myydään marjastus ja kulkulupia.... siinä tulevaisuuden visiota... |
Mistä tämä ajatus jokamiehenoikeuksien ja veron kytköksen välillä on? Onko niin, että jos kiinteistövero lakkaisi, niin tontillani alkaisi jokamiehenoikeudet? |
Ei, vaan käänteisesti: jos verotus alkaa jokamiehenoikeusien alaisilla alueilla, niin kaikkia alueen käyttäjiä, myös 'jokamiestä', tulee pystyä verottamaan. Tontillasi ei ole ollut jokamiehenoikeuksia koskaan, joten verotus kohdistuu vain omistajaan. On huomattava, että myös maaseudun kinntestöt ovat tonttien osalta jo nyt kiinteistöveron piirissä eli siltä osin, tonttimaa, on käytäntö sama kaikkialla maassa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 15.06.2011 10:24 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | Maksetaan tässä muutenkin kiinteistöveroja yms. miksei sitten metsästä? |
Sinne sun tontilles ei voi muut tulla ilman lupaa. Eikä saa poimia sieltä marjoja tahi muuta...
Jos kerran joka mies saa kuljeskella vapaasti metsissä, niin silloin olkoot kiinteistöverot poissa.
Viime kädessä kaikki tuotantoon liittyvät verot sekä maksut siirretään eteenpäin. Puunhintaa, metsästysvuokranhintaa nostetaan. Kansalaisille myydään marjastus ja kulkulupia.... siinä tulevaisuuden visiota... |
Mistä tämä ajatus jokamiehenoikeuksien ja veron kytköksen välillä on? Onko niin, että jos kiinteistövero lakkaisi, niin tontillani alkaisi jokamiehenoikeudet? |
No totta pirussa kun sinä saat käyttää maalaisten maita käyskentelyyn, niin maalaiset maalikyliin tullessaan parkkeeraavat pirssinsä sun pihaan. Ei tartte pelätä parkkipirkkoja...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 15.06.2011 10:26 Viestin aihe: |
|
|
| veetee kirjoitti: | | RiUDE kirjoitti: | Jep, ehdottomasti kannatettavaa.
Mutta jos olet ikinä saanut penniäkään tukia teihisi, se ei ole mahdollista. |
Ei mene noin.
Korkein oikeus linjasi aikoinaan, että jos metsätien osakkaat ovat saaneet henkilöinä tukea, niin tien saa puomittaa ilman aikakarensseja.
Nimenomaan linjaus meni tuossa: osakkaat yksityishenkilöinä tai tiekunta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/marjastajilla-ei-ole-asiaa-metsateille-nayta-kommentit/864782 |
Jaa, enpä moisesta tiennytkään, kiitokset korjauksesta.
Muuten, persaukisena mitään pääoma ym. veroista tietämättömänä, onko seuraava päätelmäketju oikea:
Jos sijoitan kuvitteellisen pääomani metsään, siitä ei tarvitse maksaa pääomaveroa?
Ja kun pääomavero nousee, metsään sijoittaminen on houkuttelevampaa kuin ennen?
Ja tämän johdosta metsämaa kokee ansiotonta arvonnousua?
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 15.06.2011 10:27 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: | Niin, minusta 'vedenomistajatkin' pitäisi laittaa kiinteistöveron piiriin .....
Ymmärtääkseni tähän asti kiinteistöveron piirissä olevat alueet ovat enemmän tai vähemmän olleet 'yksityisen' käytön piirissä ja veroa maksavat voivat jollain tavoin kontrolloida veron piirissä olevan alueen käyttöä.
Jokamiehenoikeuksien myötä metsämaa ja vesistöt ovat osin yhteisessä, omistajan kontrolloimattomassa, käytössä ja myös muut kuin omistaja 'hyötyvät' alueiden käytöstä. Jos nyt metsät ja vesistöt pannaan verolle, jonka omistaja maksaa, niin on luonnollista, että omistajan tulee pystyä kontrolloimaan sitä 'hyötyä', jonka ulkopuoliset käyttäjät saavat ja myös pystyä tästä 'hyödystä' saamaan 'hyötyä' vastaava osuus veron maksamista varten. Verotus siis yksinkertaisesti asettaa painetta maksun keräämiseen alueen 'ulkopuolisilta' käyttäjiltä ja siten luo perustaa jokamiehenoikeuksista luopumiselle. |
Entäs, kun tontillani kulkee tie? Pitäisikö minun vapautua kiinteistöverosta? |
Minkälainen tie? En usko, että maksat maantiestä mitään veroa, tuskin edes omistat siihen kuuluvaa aluetta. Jos kyseessä on yksityistie, niin sen osalta käyttö on rajattu tien osakkaille ja voisi ajatella, että olet ikään kuin tehnyt 'sopimuksen' siitä, että tie kulkee tontillasi ja 'sopimuksen' osana hoidat sinulle kuuluvat velvoitteet, myös kiinteistöveron. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ioni
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 15.06.2011 10:32 Viestin aihe: |
|
|
Käsittääkseni pääomaveroa maksetaan tuotosta, ei omistuksesta. Nykyään metsämaasta sinällään ei makseta veroa, vaan verotus tapahtuu kaupanteon yhteydessä.
On täysin selvää että maanomistaja ei voi maksaa kiinteistöveroa maasta, jota kuka tahansa voi jokamiehenoikeudella hyödyntää. Kyllä nuo kommunistit osaavat. "Mikä on sinun on meidän. Mikä on minun on minun." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
marvin the martian
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3
|
| Lähetetty: 15.06.2011 10:33 Viestin aihe: |
|
|
Mikä tuossa on logiikka, että jos mettät laitetaan veron piiriin, niin se halutaan kostaa pers'aukiselle marvinille, joka ei enää saa kerätä mustikoita metsästä?
Käykää Kataisen tai Urpilaisen kurkkuun kiinni. Siinä syylliset on.
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 15.06.2011 10:34 Viestin aihe: |
|
|
| RiUDE kirjoitti: |
Jaa, enpä moisesta tiennytkään, kiitokset korjauksesta.
Muuten, persaukisena mitään pääoma ym. veroista tietämättömänä, onko seuraava päätelmäketju oikea:
Jos sijoitan kuvitteellisen pääomani metsään, siitä ei tarvitse maksaa pääomaveroa?
Ja kun pääomavero nousee, metsään sijoittaminen on houkuttelevampaa kuin ennen?
Ja tämän johdosta metsämaa kokee ansiotonta arvonnousua? |
Maksat puunmyynnin tuotoista pääomavero-% mukaiset kymmenykset.
Kun myyt aukkohakkuun sinulle on velvoite uudistaa hakkuualue. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 15.06.2011 10:37 Viestin aihe: |
|
|
| marvin the martian kirjoitti: | Mikä tuossa on logiikka, että jos mettät laitetaan veron piiriin, niin se halutaan kostaa pers'aukiselle marvinille, joka ei enää saa kerätä mustikoita metsästä?
|
Logiikka on siinä, että mielletään metsämaan kiinteistöverottumuus vastineeksi sille, että kaikki voivat käyttää metsiä virkystykulkemiseen ja marjastamiseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ioni
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 15.06.2011 10:50 Viestin aihe: |
|
|
Käsittääkseni pelto on siinä mielessä erityinen paikka että se on sulan maan aikana viljelykäytössä ja kulkeminen vahingoittaisi kasvustoa. Olen ymmärtänyt että pellolla saa kulkea silloin kun se ei ole tuotannossa. Onko nimim. Kaarle Martell sitä mieltä että hänen tulisi saada talloa viljapeltoa jokamiehen oikeuden nojalla? Oletko lisäksi sitä mieltä että viljelijä saa Suomessa viljastaan niin suuren rahallisen tuoton että meidän kaupunkilaisten on päästävä rokottamaan vielä lisää?
nimim. En Viljele. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 15.06.2011 11:29 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | Mitenkäs homma menee peltomaan osalta? Ei taida olla kiinteistöveron piirissä, muttei myöskään ihan yleisessä käytössä? |
Peltomaa ei ole sen kummemin eroteltua maata. Sillä kulkeminen on rajoitettua vain jos siitä aiheutuu haittaa, kuten yleensäkin haitan ja vahingon aiheuttaminen on kiellettyä. Myös metsästys on osin kielletty:" metsästystarkoituksessa saa kulkea viljelyksillä ennen kuin sato on korjattu tai koottu", mutta metsästyshän ei ole jokamiehenoikeus ja sitä säädellään omalla lainsäädännöllään. Pellolla voi siis kulkea kunhan ei aiheuta haittaa tai vahinkoa sadolle ja kasveille ja esim. talvella niillä näyttäisi jonkin verran latuja olevankin.
Logiikka tässä hommassa on siis minun mielestäni siinä, että kaikki käyttäjät osallistuvat tähän veron maksuun, jos sellainen tulee tai vaihtoehtoisesti veron maksaja kontrolloi, kuka veronalaisella alueella saa kulkea ja halutessaan kantaa 'veroa' alueensa käytöstä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
