| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
 Lähetetty: 24.05.2011 09:49 Viestin aihe: |
 |
|
| ioni kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | Jos siis tätä hiukan överiksi venyttää... |
Mikä on nimim. Kaarle Martelin mielestä se vakava ongelma jota korjataan kieltämällä 15-18 vuotiailta (metsästys)aseen omistaminen? |
Lue edellinen vastaukseni ylempää...
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 24.05.2011 09:54 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | Ainoa ero on se, että aseen rahoittajallakin on nyt jonkinlainen lupa, ennen sitä ei edes tarvittu. |
Niinpä, ihmettelen miksi tämä nyt herättää niin paljon hämmennystä. Jos aselakia miettii, niin paljon isompia ongelmia on jo ja lisää tulossa…
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ioni
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 24.05.2011 09:54 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | Jos yhteiskunta on järkyttynyt muutaman nuorukaisen järjestämistä verilöylyistä, niin ei kait ole loogista jäädä katsomaan, kuinka nuori sellaisen teon pystyy tekemään. |
Lue nyt vähän mitä tuli kirjoitettua. Ei hyvän tähen.
Tuohon voisi vastata: Jos yhteiskunta on järkyttynyt muutaman yli viisitoistavuotiaan järjestämistä verilöylyistä, niin ei kai ole loogista jäädä katsomaan kuinka vanha sellaisen teon pystyy tekemään.
Enimmäkseen taitaa ampuma-aseilla tehdyt verilöylyt olla ihan raavaitten miesten tekemiä. Eikö loogisesti ajatellen tulisi kieltää siis ampuma-aseet ihan kokonaan? Myös luvattomat sellaiset... Ja seuraavassa vaiheessa autot. Ja sitten teräaseet ja kirveet. Ja sitten...
Toivoisin tähän viherkommaripropagandaan jotakin tolkkua jo.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 24.05.2011 09:55 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Kaarle Martel"] | MtJ kirjoitti: |
Arvasin, että alat saivarrella. Minä en ole näitä lakeja rustannut, yritän vain selittää (ilmeisen turhaan) asian logiikkaa. Jos yhteiskunta on järkyttynyt muutaman nuorukaisen järjestämistä verilöylyistä, niin ei kait ole loogista jäädä katsomaan, kuinka nuori sellaisen teon pystyy tekemään. Aivan yhtä hyvin voisi perustella asetta eskarilaisellekin, vai muistatko kuulleesi montakin eskarilaisen tekemää massamurhaa? |
En ala saivarrella yhtään mitään. Faktahan on se, että kaikki nämä verilöylyt ovat yli 20-vuotiaiden tekemiä, joille edelleen annetaan lupa ilman huoltajan holhoamista, koska ovat täysi-ikäisiä. Joten tällä perusteella ei aselupia pitäisi kieltää ikäryhmältä 15-18 vuotiaat.
Tässä lienee se syy, minkä vuoksi sitä ikärajaa nostetaan;
| Elan kirjoitti: | | Oikeastaan tuo ikärajan nosto tulee yksinkertaisesti EU:n asedirektiivin takia. |
Ja joka jääkin meillä ainoaksi syyksi nostaa ikärajaa tuonne yli täysi-ikäisyyden, koska minkäänlaista ongelmaa näistä nuorten aseluvista ei ole ollut. Joukkosurmien tekijät ovat kaikki olleet ylitse käsiaseen hankkimisiän.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 24.05.2011 09:56 Viestin aihe: |
|
|
Huoh. Taas tuo lainaus meni väärin ja kun ei korjaamaan pysty. Yllä oleva lainaus siis nimim. Kaarle Martel:lta.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 24.05.2011 09:58 Viestin aihe: |
|
|
| ioni kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | Jos yhteiskunta on järkyttynyt muutaman nuorukaisen järjestämistä verilöylyistä, niin ei kait ole loogista jäädä katsomaan, kuinka nuori sellaisen teon pystyy tekemään. |
Lue nyt vähän mitä tuli kirjoitettua. Ei hyvän tähen.
Tuohon voisi vastata: Jos yhteiskunta on järkyttynyt muutaman yli viisitoistavuotiaan järjestämistä verilöylyistä, niin ei kai ole loogista jäädä katsomaan kuinka vanha sellaisen teon pystyy tekemään.
Enimmäkseen taitaa ampuma-aseilla tehdyt verilöylyt olla ihan raavaitten miesten tekemiä. Eikö loogisesti ajatellen tulisi kieltää siis ampuma-aseet ihan kokonaan? Myös luvattomat sellaiset... Ja seuraavassa vaiheessa autot. Ja sitten teräaseet ja kirveet. Ja sitten...
Toivoisin tähän viherkommaripropagandaan jotakin tolkkua jo. |
Niinpä, olen täysin samaa mieltä…
Mutta:
Lähinnä näillä palstoilla minua on syytetty patavanhoilliseksi oikeistolaiseksi…
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 24.05.2011 10:02 Viestin aihe: |
|
|
MtJ!
Paitsi, että juurikin noista koulusurmasyistä aselakeja on kiristetty ylipäätään ja kiristetään edelleen. Vai minkäköhän takia pistooleihin tulee määräaikaisuus ja korotettu ikäraja yms.?
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 24.05.2011 10:17 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | MtJ kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | MtJ kirjoitti: | | Lainaus: | | Jos siis tätä hiukan överiksi venyttää, jotta itsestään selvyys näkyy. Seitsemänvuotias (tai jopa nuorempikin) voi/voisi harrastaa ampumista hyvänä harrastuksena yhdessä vanhempiensa kanssa, mutta tuskin kukaan taulapää antaisi asetta ekaluokkalaisen tai eskarilaisen säilytysvastuulle. |
Mutta eihän sitä ole tarvinut venyttää överiksi, kun raja hankinnalle on ollut pitkän aikaa 15-vuotta. |
Niinpä, ja muutaman ikävän sattumuksen (joista epäilemättä lienet kuullut?) johdosta ikärajoja halutaan kiristää… |
Kerro ihmeessä lisää, onko joku alle 20-vuotias tehnyt jotain ikävää historian aikana? |
Arvasin, että alat saivarrella. Minä en ole näitä lakeja rustannut, yritän vain selittää (ilmeisen turhaan) asian logiikkaa. Jos yhteiskunta on järkyttynyt muutaman nuorukaisen järjestämistä verilöylyistä, niin ei kait ole loogista jäädä katsomaan, kuinka nuori sellaisen teon pystyy tekemään. Aivan yhtä hyvin voisi perustella asetta eskarilaisellekin, vai muistatko kuulleesi montakin eskarilaisen tekemää massamurhaa? |
Eikös tämä Kalle pitänyt jonkinlaisena ongelmana, että 15-17 vuotiaat omistaisivat aseita? Tämä taisi olla jossain toisessa ketjussa ja siihen ei juurikaan perustelua löytynyt? Nyt sitten on 'ikäviä tapauksia', joita ei sitten olekaan ... Sitten oli tämä 'lupia vain tyylikkäille itselataaville aseille' -keskustelu ... Minusta tässä haisee jonkinlainen holhousmenttaliteetti, jonka lähtökohtana ovat omat 'ihanteet' joita sitten yritetään soveltaa kaikkiin muihinkin riippumatta muiden omista ajatuksista ja tarpeista.
Kuten tuo sisäministeriön kannanottokin osoittaa, niin EU direktiiviä olisi haluttaessa voitu 'kiertää' ja faktisesti pitää hyväksi havaittu nykykäytäntö voimassa. Valitettavasti sisäministeriössä pääsivät 'uudet ajatukset' niskan päälle ja saimme tämän uuden lain riesaksemme. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 24.05.2011 10:36 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | MtJ kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | MtJ kirjoitti: | | Lainaus: | | Jos siis tätä hiukan överiksi venyttää, jotta itsestään selvyys näkyy. Seitsemänvuotias (tai jopa nuorempikin) voi/voisi harrastaa ampumista hyvänä harrastuksena yhdessä vanhempiensa kanssa, mutta tuskin kukaan taulapää antaisi asetta ekaluokkalaisen tai eskarilaisen säilytysvastuulle. |
Mutta eihän sitä ole tarvinut venyttää överiksi, kun raja hankinnalle on ollut pitkän aikaa 15-vuotta. |
Niinpä, ja muutaman ikävän sattumuksen (joista epäilemättä lienet kuullut?) johdosta ikärajoja halutaan kiristää… |
Kerro ihmeessä lisää, onko joku alle 20-vuotias tehnyt jotain ikävää historian aikana? |
Arvasin, että alat saivarrella. Minä en ole näitä lakeja rustannut, yritän vain selittää (ilmeisen turhaan) asian logiikkaa. Jos yhteiskunta on järkyttynyt muutaman nuorukaisen järjestämistä verilöylyistä, niin ei kait ole loogista jäädä katsomaan, kuinka nuori sellaisen teon pystyy tekemään. Aivan yhtä hyvin voisi perustella asetta eskarilaisellekin, vai muistatko kuulleesi montakin eskarilaisen tekemää massamurhaa? |
Eikös tämä Kalle pitänyt jonkinlaisena ongelmana, että 15-17 vuotiaat omistaisivat aseita? Tämä taisi olla jossain toisessa ketjussa ja siihen ei juurikaan perustelua löytynyt? Nyt sitten on 'ikäviä tapauksia', joita ei sitten olekaan ... Sitten oli tämä 'lupia vain tyylikkäille itselataaville aseille' -keskustelu ... Minusta tässä haisee jonkinlainen holhousmenttaliteetti, jonka lähtökohtana ovat omat 'ihanteet' joita sitten yritetään soveltaa kaikkiin muihinkin riippumatta muiden omista ajatuksista ja tarpeista.
Kuten tuo sisäministeriön kannanottokin osoittaa, niin EU direktiiviä olisi haluttaessa voitu 'kiertää' ja faktisesti pitää hyväksi havaittu nykykäytäntö voimassa. Valitettavasti sisäministeriössä pääsivät 'uudet ajatukset' niskan päälle ja saimme tämän uuden lain riesaksemme. |
Sitä on niin helppoa vänkäröidä toisten ajatuksia keskustelupalstalla ihan miksi ne vain itse haluaa vääntää.
Taannoin keskustelimme kyllä tästä samasta asiasta (aseluvat alaikäisille). En pitänyt silloinkaan tätä käytäntöä ylitsepääsemättömän ongelmallisena, niin kuin en nytkään. Ideaalihan se ei ole, niin kuin ei koko aselakikaan ikävä kyllä ole, mutta sen (ikärajojen) kanssa pystyy helpohkosti elämään. Itselläni on alaikäinen lapsi, jonka kanssa olen jo vuosia harrastanut ammuntaa sekä metsästystä. Nämä ikärajat eivät ole sitä estäneet.
Jos lainsäätäjät tulevat kouluammuntojen jälkeen siihen tulokseen, että ikärajoja tulee nostaa ja aseen saatavuutta hankaloittaa täysi-ikäisten osalta, niin olisi se nyt erikoisen kummallista, että samalla kertaa ei kiristettäisi alaikäisten asehankintoja.
Tämä on erittäin p@skapuhetta ”lupia vain tyylikkäille itselataaville aseille”, Kannattaisi lainata ihan oikein jos lainaa, muutoin voi laittaa toisen suuhun ihan mitä tahansa.
Olen useaan otteeseen kertonut mielipiteeni nykylaista ja myös tulevasta, samalla olen sanonut kannattavani Halla-ahon esittämää mallia. Tämän pitäisi jo selkeästi osoittaa, ettei itselläni ole mitään holhoamiskammoa mustia milteikertatulisarjalaukas-aseita kohtaan. Itsellänikin on…
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 24.05.2011 10:44 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | MtJ!
Paitsi, että juurikin noista koulusurmasyistä aselakeja on kiristetty ylipäätään ja kiristetään edelleen. Vai minkäköhän takia pistooleihin tulee määräaikaisuus ja korotettu ikäraja yms.? |
Eiköhän niihinkin pidä saada jonkunlainen järki. Siis siten, että pyritään saamaan todennäköisimmät surmatyön tekijät rajatuksi ulos aselupaharkinnan kautta? Eihän tällä nykyisellä tavalla toimien saada niitä ihmisiä sieltä rajattua pois. 20-vuoden ikäraja, sekä määräaikaisuus kun tuo edelleen aseluvan vastaavanlaisille joukkomurhaajille kuin mitä olemme nyt nähneet aseiden kanssa kaksi (ja räjähteiden kanssa yhden, ilman lupia tietysti) 
15-18 vuotiaat eivät ole olleet ongelma, eivätkä he ole surmanneet tuliaseilla ihmisiä. Sen sijaan päälle parikymppiset mieshenkilöt, joille on myönnetty määräaikainen aselupa, ovat yliedustettuina tässä joukkosurmaajien joukossa. Toinen suuri yliedustettu ryhmä ovat tietenkin rikolliset ja luvattomat aseet, mutta luvattomien aseiden kielto toiseen kertaan ei taida auttaa tähän ryhmään mitenkään.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ioni
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 24.05.2011 10:46 Viestin aihe: |
|
|
| Nimim. Kaarle Martell on patavanhoillinen oikeistoviherkommari. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 24.05.2011 11:50 Viestin aihe: |
|
|
| MtJ kirjoitti: |
Eiköhän niihinkin pidä saada jonkunlainen järki. |
Kyllä hyvinkin, nyt odottelen uuden persusisäministerin tiukkaa otetta asiassa... 
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
LG1
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291
|
| Lähetetty: 24.05.2011 11:56 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | MtJ kirjoitti: |
Eiköhän niihinkin pidä saada jonkunlainen järki. |
Kyllä hyvinkin, nyt odottelen uuden persusisäministerin tiukkaa otetta asiassa... |
Hetki vielä menee.
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 24.05.2011 11:59 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | MtJ kirjoitti: |
Eiköhän niihinkin pidä saada jonkunlainen järki. |
Kyllä hyvinkin, nyt odottelen uuden persusisäministerin tiukkaa otetta asiassa... |
Oliko sinulla jokin harhakuvitelma, että persuista olisi saatu sisäministeri? Muistatko aiemmin linkittämäni sisäministerilistan, jossa sisäministereitä sodan jälkeen olivat olleet vain SDP:n, Keskustan ja Kokoomuksen edustajat? Sodan jälkeen termillä tarkoitan jälkeen punaisen Valpon. Mikä saa sinut olettamaan, että 13%:n kannatuksella pystyttäisiin hallituksessa saamaan sisäministerin paikka?
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
