OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvenlihasta lyijymyrkytys
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
CrB
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1849

LähetäLähetetty: 28.01.2011 16:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod:
*****Mihin tutkimuksiin viitataan?*****

Sen tahtoisi moni muukin tietää.

Sinkkikuumeesta - myös esim. hitsaajat ovat oppineet tietämään, että liika on todellakin liikaa, onneksi oireet ilmenevät nopeasti, toisin kuin lyijyaltistuksessa. Saman ovat saaneet kokea Norjalaiset sotilaat, onneksi hirviä ei voi ampua sarjatulella. Sotilaille köyhdytetty uraani lienee kuitenkin paljon isompi ongelma, kuin sinkkikuume.
_________________
Liikettä niveliin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RipeH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Syy 2005
Viestejä: 919
Paikkakunta: Kuhmo

LähetäLähetetty: 28.01.2011 17:39    Viestin aihe: Re: Hirvenlihasta lyijymyrkytys Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
RipeH kirjoitti:
Ja eikös siellä lukenu myös, että ei lyijyn vaikutuksia ihmiseen ei vielä hyvin tunneta, vai muistanko väärin?


Lyijyn vaikutukset tunnetaan varsin hyvin. Se on yksi vanhimmista ja tunnetuimmista myrkytyksistä johtuen antiikin lyijyvesijohdoista.


Muistin siis väärin. Onneksi epätieto korjattiin!

Entäs ne koirat? Pienemmän elopainonsa takia luulisi vaikutusten näkyvän myös nopeammin. Ja eritoten jos koira syö aina juuri ne poisleikatut alueet osuman ympäriltä.
Tuleeko siitä lyijymyrkytyksestä näkyviä oireita vai ovatko vain kohonneet pitoisuudet veressä ainoa keino millä sen voi tunnistaa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 28.01.2011 18:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, aikuisella ihmisellä ruoansulatuskanavan kautta imeytyy enintään 8% niellystä lyijystä. Koirista en tiedä. En myöskään tiedä koirien vastaavista rajoista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ent.ap
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Tam 2005
Viestejä: 1666

LähetäLähetetty: 28.01.2011 19:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miekin olen tehny tutkimuksen: voiko toisen muijaa paneminen aiheuttaa terveysriskin... tulos: voi. Tämä on kylläkin jo yli 10v. vanha tutkimus.

Nämä tutkimukset raskasmetallien aiheuttamista terveyshaitoista, tulisi suunnata ammattilaisiin? Siis minunlaisiini metallityöläisiin?... hemmettiin tuo "marginaalinen", raskasmetallille altistuminen.
_________________
Jokanen eletty päivä, on lähenpänä kuolemaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
älg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2008
Viestejä: 479
Paikkakunta: ruotsi

LähetäLähetetty: 28.01.2011 21:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu satui oleen syksyllä eräässä informointi tilaisuudessa.Aihe oli kylläkin :karhu laukauksen jälkeen.Ja siellä oli tää Norjan "Professori"Jon Arnemo,hän sitä kertoili että ovat löytäneet lihasta lyijy hiukkasia jopa 40cm,päästä luodin osumapisteestä.Tästä ovat tulleet siihen tulokseen että hirvenlihaa syövät metsästäjät saavat moninkerroksisen lyijymäärän.En sitten viittiny ruveta professorin kanss vänkäämään ja tivaamaan just siitä että onko tehty tutkimusta hirvimiehistä jotka ovat kauvan lihaa syöneet kuinka paljon kropassa on lyijyä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
optimikko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Kes 2007
Viestejä: 2785
Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi

LähetäLähetetty: 28.01.2011 22:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aatelkaapa kun luoti onki jääny paistin sisään ja sen vahingossa nielasee... Johan voi norskit sanoa: "niinhän minä sanoin"
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
älg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2008
Viestejä: 479
Paikkakunta: ruotsi

LähetäLähetetty: 28.01.2011 23:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja kun vanhus hirvimies poltetaan ennekuin haurataan, kuinka paljon lyijyä kropasta tulee,lapualle lyijy takasin ja uutta luotia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SuuriPaha
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Mar 2009
Viestejä: 366

LähetäLähetetty: 28.01.2011 23:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Löytyykö vastaavia tutkimuksia esim. Pohjois-Amerikasta? Olisi mielenkiintoista tosiaan lukea tuota Norjalaisten juttua, jos se siis on saatavilla jollain oikealla kielellä tai ainakin sitten mahdolliset lähdeviitteet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RipeH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Syy 2005
Viestejä: 919
Paikkakunta: Kuhmo

LähetäLähetetty: 29.01.2011 00:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, saattaahan myös uusi itsemurhan tekotapa yleistyä:

Nielaisi 10 gramman lyijykuulan; kuoli viidenkymmenen vuoden päästä.

Jos tästä kärpäsestä tosiaankin tulee härkänen, niin en kait muuta voi kuin ruveta syytämään pelkkää kuparia piipusta ulos.
Ja kylläpä siinä vaiheessa uskon, että yhtä hyvin tappavia täyskupariluoteja löytyy myös minulle, kuin nuo lyijyä sisältävät.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
älg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2008
Viestejä: 479
Paikkakunta: ruotsi

LähetäLähetetty: 29.01.2011 08:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.facebook.com/people/Jon-M-Arnemo/804125415 Ei muuta kun alat kirjoitteleen .
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 29.01.2011 11:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Henkilökohtaisesti näen, että tässä tutkimuksessa on tehty kehäpäätelmä ja jopa hätäinen päätelmä. Perusvirhe on kuitenkin se, että logiikkaketjulla on pyritty samaan aikaan mieleinen lopputulos, jota määrätyissä piireissä pidetään totuutena. Tässä tilanteessa tämä kehäpäätelmä ei ole hyväksyttävissä sen vuoksi, että lopputulos (hirvenlihaa syövien kohonneet lyijypitoisuudet) ei oikeasti ole tosi.

Tässä tapauksessa kaava on seuraava:

Lyijy on myrkyllistä. Lyijyä sisältävä luoti menettää painoaan osuessaan hirveen. Sirpaleet saattavat kulkeutua 40 cm haavakanavasta. Jos haavakanavan ympäriltä ei poisteta lihaa 40 cm etäisyydeltä, syövät metsästäjät lyijyä. Lyijyn määrä on niin suuri, että raja-arvot voivat ylittyä moninkertaisesti.

Ongelmana on se, että loppupäätelmää tukee vain tämä virheellinen logiikkaketju, ei metsästäjien verestä mitatut lyijypitoisuudet!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
optimikko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Kes 2007
Viestejä: 2785
Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi

LähetäLähetetty: 29.01.2011 14:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tämä on kyllä tutkimus jonka tulokset voi kyseenalaistaa niin monelta kantilta, että niillä voi suorastaan pyhkiä hanuria...
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 29.01.2011 15:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muistaakseni 458:n maximi lyijymäärä hirveen jääneenä oli yli 21 grammaa... Tehkääpä perässä. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juunas
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 2397
Paikkakunta: Joensuu

LähetäLähetetty: 29.01.2011 15:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Henkilökohtaisesti näen, että tässä tutkimuksessa on tehty kehäpäätelmä ja jopa hätäinen päätelmä. Perusvirhe on kuitenkin se, että logiikkaketjulla on pyritty samaan aikaan mieleinen lopputulos, jota määrätyissä piireissä pidetään totuutena. Tässä tilanteessa tämä kehäpäätelmä ei ole hyväksyttävissä sen vuoksi, että lopputulos (hirvenlihaa syövien kohonneet lyijypitoisuudet) ei oikeasti ole tosi.

Tässä tapauksessa kaava on seuraava:

Lyijy on myrkyllistä. Lyijyä sisältävä luoti menettää painoaan osuessaan hirveen. Sirpaleet saattavat kulkeutua 40 cm haavakanavasta. Jos haavakanavan ympäriltä ei poisteta lihaa 40 cm etäisyydeltä, syövät metsästäjät lyijyä. Lyijyn määrä on niin suuri, että raja-arvot voivat ylittyä moninkertaisesti.

Ongelmana on se, että loppupäätelmää tukee vain tämä virheellinen logiikkaketju, ei metsästäjien verestä mitatut lyijypitoisuudet!


Tuo tieto kun pääsee laajempaan levikkiin niin ai että sitä pää- ja kaularankalaukausten määrää ensi syksynä, siinä nousee taas toimivat koirat arvoonsa haavakkojahdeissa Laughing
_________________
Ei se ota jos ei annakkaan
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 29.01.2011 15:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Turvan kärkeen kun lojauttaa, niin ei tarvi poistaa kuin pää!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 2 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com